Отправлено: 11.12.07 17:21. Заголовок: Читаем-обсуждаем 2

Продолжаем. Теперь сюда комменты.

 Отправлено: 25.12.07 00:18. Заголовок: Amaga пишет: Тоесть..

Amaga пишет:

цитата:

Тоесть связи опять таки ент. Поднял зомби, поставил в угол, задвинул ширмочкой и отдал приказ атаковать любого кто сюда зайдет кроме (далее перечень, в который желательно включить себя)

Амага, я не тупой, ЭТО мне понятно. Меня интересует совершенно другое: можно ли дать серию команд?
Привожу пример:
1. иди за мной.
2. стой здесь и жди
3. атакуй.
Это возможно или на каждую новую команду нужно поднимать новых зомбей?

далее, ты привела пример: стой здесь и атакуй всех кроме.... а как зомби поймёт кого атаковать а кого нет? он знает всех поимённо? не это ли и есть некоторая ментальная связь?

далее, я спрашивал по поводу несколькозначных фраз (приказов). Насколько точные приказы нужно давать и где начинается хоть какая-то логика зомбей.

 Отправлено: 25.12.07 11:57. Заголовок: Ты-то не тупой, а во..

Ты-то не тупой, а вот зомби вполне себе. Проблема зомби и компьютеров в том, что они буквально следуют командам. Зомби при этом еще и однозадачные. Логика у них железная с одной стороны и никакой вообще с другой. Никакого мышления. Это бедушный неразумный автомат. Тупее чем АК-74. Тоесть приказы должны быть максимально четкими.

Гробов пишет:

цитата:

Это возможно или на каждую новую команду нужно поднимать новых зомбей?

Нигде не сказано прямо, но косвенно описание дисциплины именно это и утверждает. Каждый раз новых я думаю. Думаю в Киеве будет именно так.
По крайней мере с Шаркающими ордами. С Метлами Ученика может и по другому можно... Есть тут некроманты?

Гробов пишет:

цитата:

далее, ты привела пример: стой здесь и атакуй всех кроме.... а как зомби поймёт кого атаковать а кого нет? он знает всех поимённо? не это ли и есть некоторая ментальная связь?

Еще один очень хороший вопрос. Зомби точно не знает что этого голубоглазого парня зовут Петя и ему сюдой низзя, а этому Васе можно... Тоесть надо как-то повесить на Васей метку, которую смогут распознать зомбаки. Ментальной связи боюсь не существует. Если и есть возможность отдавать команды - то боюсь голосом. Если вообще она есть.

 Отправлено: 25.12.07 13:42. Заголовок: Если мы приходим к т..

Если мы приходим к тому что на каждую новую команду то взять зомбей на боевую операцию вообще не возможно так как нужно минимум две команды: "иди за мной" и "атакуй". Это как-то глупо... тогда зомби теряют смысл вообще. Допустим "мётлы" могут выполнять только одну команду ибо созданы для её исполнения, а вот "орды", мне кажется, всё таки способны выполнять последовательные приказы. И ещё, если я в прсутствии зомбяка скажу "атакуй" как он определит что это приказ относящийся к нему?Amaga пишет:

цитата:

Нигде не сказано прямо, но косвенно описание дисциплины именно это и утверждает

эм... ну что-то даже косвенно я этого не заметил.

И ещё, я показываю пальнем на Васю и говорю "убей его" а Вася взял и убежал. Притом в неизвестном направлении. Что будет делать зомби? Мне кажется Зомби являются руками некроманта на расстоянии. Ибо уровень дисциплины, да и плата за каждого зомбяка слишком велика что б это было "одноразовое" изделие.

По поводу ментальной связи... зомби будут пораждениями некроманта. зомби магические существа. зомби слушаются только хозяина. Так что я думаю что стоит ввести некоторую связь что б избежать грубых ошибок при выполнении двусмысленных приказов. и не потому двусмысленных, что некромант прогнал, а изза того что русский язык богат и могуч. Я уже приводил пример: "позвони в дверь" - это распространённое выражение, но как его поймёт зомби? ведь буквально звонит звонок а не дверь.

 Отправлено: 25.12.07 13:49. Заголовок: И всё же очень хотел..

И всё же очень хотелось бы услышать какая механика поднятия? где относительно трупа должен находится некромант? лично я считаю что в пределах слышимости ибо "восстань!" является первой командой.

 Отправлено: 25.12.07 13:57. Заголовок: Гробов пишет: переб..

Гробов пишет:

цитата:

перебили кучу тремеров, разрушили капеллу - где реакция мира? О, ну что вы, всё в норме. Видимо тремики вообще никогда не держались за свои капеллы и с радостью обучали тау всех желающих!

Информацию по этому поводу я имел... Поверь, напряглись сильно и долго обсуждали... Даже легкие конфликты начались по этому поводу.... Но! Моя позиция была, что имеет смысл спасать всех, кроме тебя... Ничего личного, простой политический расчет... С твоей смертью конфликт Бруджа-Тремер будет сведен к минимуму, что есть положительным для клана, так, как эта война лишь его разрушает... Ну это в общих чертах... Есть еще много нюансов, по которым я настаивал на том, что Киев не поможет тебе... Захочешь узнать - в личку всегда рад, на форуме их обсуждать нецелесообразно...

 Отправлено: 25.12.07 14:08. Заголовок: Alister d'Uk пиш..

Alister d'Uk пишет:

цитата:

Моя позиция была, что имеет смысл спасать всех, кроме тебя...

Не в этом дело... я понимаю что это политика и тут у меня притензий нету. Проблема в другом... ну да ладно, вообщем решайте сами, как должны реагировать тремики на подобное.

 Отправлено: 25.12.07 14:10. Заголовок: Система: Самеди долж..

Система: Самеди должен прикоснуться к жертве. Игрок тратит два пункта крови. Жертва получает летальные повреждения, количество уровней которых равно числу успехов, и страдает от дополнительных эффектов, перечисленных ниже.

1 успех Никаких дополнительных эффектов
2 успеха Потеря пункта СА
3 успеха Потеря пункта СА и пункта ФА
4 успеха Потеря пункта СА, и двух пунктов ФА
5 успехов Потеря двух пунктов СА, и двух пунктов ФА
Утраченные подобным образом Атрибуты восстанавливаются тогда, когда исцелены все повреждения от атаки «Некрозом». Если жертву доводят до нулевого значения ФА, она утрачивает способность двигаться, за исключением слабых дёрганий и ползанья, но по-прежнему может нормально пользоваться Дисциплинами и тратить пункты крови.
Опционально: Игрок делает бросок ФА

А в правилах написонно: 0 Это просто кошмар. Если ваш атрибут упал до нуля – вы впадаете в торпор/кому.

в то время как

цитата:

Находясь под воздействием «Савана Смерти», персонажи теряют по два пункта своей ФА и СА (до минимального значения 1)

 Отправлено: 25.12.07 14:13. Заголовок: Ни при каких условия..

Ни при каких условиях «Судороги» не могут вынудить мертвое тело атаковать или нанести повреждения.

а закончить действие которое труп не успел при жизни следствием которого была бы гибель многих, например нажать на "крастную" кнопку, на которой уже лежит палец? и какая часть трупа способна выполнять "судороги"? ну вот допустим оторванная рука считается трупом и на неё можно воздействовать "судорагами" (притов в двух случаях: рука трупа, рука живого)?

и вернёмся к "ордам". бросок чего идёт на применение этой дисциплины? Какая "скорость" поднятия? сколько зомбей одновременно можно поднять?

 Отправлено: 25.12.07 14:16. Заголовок: ИМХО, спор бесполезе..

ИМХО, спор бесполезен и будет идти долго.
Гробов, предложи свой вариант дисциплины с 1го по 5й дот. После ответь на те вопросы, что задаешь сам, а мастера будут решать так ли это. Ну а мы на эту тему флудить, мож что-то дельное выплывет.

 Отправлено: 25.12.07 14:47. Заголовок: AfR пишет: предлож..

AfR пишет:

цитата:

предложи свой вариант дисциплины с 1го по 5й дот

попробовал... посидел, подумал... не могу, ибо заинтересованная сторона. напишу лажу - мне же хуже, напишу что-то толковое - читаром назовут и всё равно не пропустя. нет, пусть этим мастера занимаются.

 Отправлено: 25.12.07 14:48. Заголовок: Хотя я попробую пооб..

Хотя я попробую пообщаться об этом с Корвином и возможно вдвоём мы чё нить придумаем.

 Отправлено: 25.12.07 14:57. Заголовок: тебе че опять некром..

тебе че опять некроманта пропустили? второй перс-некромант подряд? в Харькове сложит голову очередной джовани? какой упорный клан...

 Отправлено: 25.12.07 15:08. Заголовок: 1. почему пропустили..

1. почему пропустили?
2. почему джованни?
3. вопрос компрометирующий!

 Отправлено: 25.12.07 15:11. Заголовок: Гробов, "Иди за ..

Гробов, "Иди за мной и атакуй тех на кого я укажу" - вполне себе команда. Или "Иди за мной и атакуй тех кто атакует меня" тоже команда. "Стой в углу и атакуй того всех входящих кроме меня - команда"Да, кстати, зомби не используют стрелковое и метательное.
Гробов пишет:

цитата:

И ещё, я показываю пальнем на Васю и говорю "убей его" а Вася взял и убежал. Притом в неизвестном направлении. Что будет делать зомби? Мне кажется Зомби являются руками некроманта на расстоянии. Ибо уровень дисциплины, да и плата за каждого зомбяка слишком велика что б это было "одноразовое" изделие.

Цена за зомби не большая 1 ПК и 1 ПСВ за лишнего бойца либо тело между тобой и смертью - не цена. Если Вася убежал - зомби думаю будет преследовать, когда совсем его потеряет, будет шататся и искать. Врядли результативно. Компаса на цель у Зомби нет. Просто будет идти в том направлении в котором последний раз его видел.
Команда зомби отдается некромантом. Голосом. не мыслью. Ментальной связи нет по причине отсутсвия у зомби интелекта. Ментальная связь с ложкой - это круто. Говори "Нажми красный кружочек" - позвонит в дверь.

 Отправлено: 25.12.07 15:20. Заголовок: а "иди за мной и..

а "иди за мной и делай всё, что я скажу" является командой?

 Отправлено: 25.12.07 15:36. Заголовок: Гробов пишет: 1. по..

Гробов пишет:

цитата:

1. почему пропустили?

иначе нафик ты приклепался к некромантии.

цитата:

2. почему джованни?

потому что с некромантией обычно бывают Джованни, либо ты сгенерил очередного уродца... которых не очень правильно пускать в игру как PC
а у тебя счет уродцев и так зашкаливает... 2 уродца из 3х персонажей...

 Отправлено: 25.12.07 15:47. Заголовок: Зерлинг, я бы сказал..

Зерлинг, я бы сказала 3 на 4 в некоторых городах. В Киеве я уже "послала" Сына Диссонанса, очередного Нагараджу, Кровавых Братьев, Аримейн... Нафиг народу уникальные бладлайны?

Альфред, в данном случае я бы сказала аналог второго доминирования. С учетом что существо своих мозгов чувства времени и интелекта не имеет.

 Отправлено: 25.12.07 15:51. Заголовок: Гробов пишет: Систе..

Гробов пишет:

цитата:

Система: Самеди должен прикоснуться к жертве. Игрок тратит два пункта крови. Жертва получает летальные повреждения, количество уровней которых равно числу успехов, и страдает от дополнительных эффектов, перечисленных ниже. 1 успех Никаких дополнительных эффектов 2 успеха Потеря пункта СА 3 успеха Потеря пункта СА и пункта ФА 4 успеха Потеря пункта СА, и двух пунктов ФА 5 успехов Потеря двух пунктов СА, и двух пунктов ФА Утраченные подобным образом Атрибуты восстанавливаются тогда, когда исцелены все повреждения от атаки «Некрозом». Если жертву доводят до нулевого значения ФА, она утрачивает способность двигаться, за исключением слабых дёрганий и ползанья, но по-прежнему может нормально пользоваться Дисциплинами и тратить пункты крови. Опционально: Игрок делает бросок ФА А в правилах написонно: 0 Это просто кошмар. Если ваш атрибут упал до нуля – вы впадаете в торпор/кому.

Переписывала не я. Именно потому я и против уникальных бладлайнов. Это на каком же уровне такая дизба? Я думаю в данном случае при ФА0 мы не торпоримся именно потому что это дисциплинка а не перманентный тяжело излечимы эффект.

Я противник бросков правда и за стабильное воздействие-сопротивлени типа ФА+ мощь - ФА+стойкость но боюсь тут мощь особо не поможет...

 Отправлено: 25.12.07 15:53. Заголовок: zerling пишет: а у ..

zerling пишет:

цитата:

а у тебя счет уродцев и так зашкаливает... 2 уродца из 3х персонажей...

Так, прекрати расспространять, намекать и обсуждать инфу которая вообще ещё только в планах. А не то я начну рассказывать в каких Уродцев Всех Времён и Народов (далее УВВН) превращаются бруджи обладающие НЕКОТОРЫМИ дисциплинами.

 Отправлено: 25.12.07 15:59. Заголовок: Зерлинг, я бы сказал..

цитата:

Зерлинг, я бы сказала 3 на 4

я имел ввиду именно его персов...