Отправлено: 23.10.07 10:25. Заголовок: Кланбук Тореадор 3 Редакци.

Занялся переводом Кланбука любимых Тореадоров . Тут буду обновлять постепенный перевод.

Книга Клана: Тореадор, 3 Редакция.

 Отправлено: 23.10.07 17:40. Заголовок: Глава 1: Изысканные. Первый Город

Глава 1: Изысканные

Her lips were red, her looks were free,
Her locks were yellow as gold;
Her skin was as white as leprosy
The Night-mare Life-In-Death was she,
Who thicks man’s blood with cold.
- Samuel Taylor Coleridge, “The Rime of the Ancient Mariner”

«8 Августа
Дорогая Ребекка!
Я рада сообщить, что мой проект удался во всех смыслах. Сокровище было извлечено невредимым и, как мы и надеялись, оказалось исключительно полезным, когда пришло время расплатиться с Гильомом (Guillaume). Я не думаю, что мы услышим как он будет жаловаться на нашу сделку.
Что до сути дела: как ты и подозревала, «сокровище», упомянутое в журнале Дермотта, было не просто коллекцией работ Катерины Монпельеской. В зале была сама леди.
Когда она проснулась и мы добрались до Нобсталлингского замка, я смогла поговорить с ней. Не смотря на ее замечание о том, что мой нормандский французский был «распутный, ломанный и вульгарный», она согласилась ответить на мои вопросы о Долгой Ночи - и даже раньше! Весь разговор на вложенном DVD, но я сделала полный перевод для тебя.
Наслаждайся
- Кармелита»

Кармелита (Кар): Ваше Изящество, я надеялась, что Вы соблаговолите ответить на пару вопросов…

Катерина (Кат): Ты маленькое дерзкое ничтожество. Кто ты такая чтобы вопрошать меня? Какой у тебя титул и каково твое происхождение?

Кар: Меня зовут Кармелита Нильсон…

Кат: Что?! Скандинавка? Неужели мой клан опустился настолько, что Становление дают чертовым викингам? Что же дальше? Кровь будут давать собакам, крысам и людям-слугам? Кто твой Сир?

Кар: Меня обратил Кеннет Крисвел.

Кат: Чьим Дитем был он?

Кар: Филиппа Ле’Гуиллера…

Кат: Клянусь семенем Онана! Мой собственный неблагодарный щенок дарует наш дар саксам и викингам. Где Филипп? Приведи его ко мне, чтобы я проучила его должным образом!

Кар: Филиппа Ле’Гуиллера настигла Окончательная Смерть в 1842 году.

Кат: 1842? 1842 года от рождения Господа Нашего?

Кар: Именно.

Кат: Какой сейчас год?

Кар: 1999.

Кат: 1999! К этому непременно приложил свою руку Джихад.

Кар: Почему?

Кат: На стыке тысячелетий не могли ли Последние Ночи остаться далеко позади? Из-за чего же еще я была поднята из торпора, как не из-за того, что один из Великих захотел получить назад кровь, которую я у него брала? О, ты даже не представляешь, чьей рукой являешься.

Кар: Нет, я уверяю Вас, я действовала исключительно…

Кат: Закрой свои невежественные уста. Есть ли у тебя более достойный талант?

Кар: Прошу прощения?

Кат: Умеешь ли ты играть или петь, или как-нибудь интересно дергать своими
конечностями? Я была мертва на протяжении очень долгого времени, и меня надо развлекать пока я буду размышлять.

Кар: Я играю на цимбалах, моя леди.

Кат: Тогда перестань коверкать мой язык своими кривыми устами. Дай Бог, чтобы твои руки были настолько же нежны, несколько твой язык черств.

(я сыграла для нее)

Кат: Хорошо. По крайней мере, у тебя есть какой-то талант. 1999 говоришь? Приятно знать, что не все наши песни забыты. Ты знаешь как умер Филипп?

Кар: Я полагаю, он вышел на солнце, моя леди.

Кат: Бедный Филипп. Хотя, это лучше, чем пасть от руки какого-нибудь сумасшедшего Узурпатора или похотливого турка¹. Итак, если он был Сиром твоего Сира, тогда выходит что ты… за 10 ступеней от Изначального? Раны Божьи, ты должна быть и вправду очень разбавленной…

Кар: Миледи, есть и представители 13-го Поколения, которые создают себе Детей.

Кат: Фу. Такие черви должны быть засолены до полного иссушения. Ну да ладно.1999? Мне надо многое узнать. Кто правит в Иерусалиме?

Кар: Израильтяне.

Кат: Ты имеешь в виду евреев? О, конец времен так близок.

Кар: Госпожа, я подняла Вас из торпора, я накормила Вас, я играла для Вас и я с радостью отвечу на любой Ваш вопрос о годах Вашего сна. Но за это могу ли я осмелиться попросить у вас долг (boon)?

Кат: Фуфф… Это очень обнадеживает, что некоторые вещи остаются неизменными. Что ты попросишь?

Кар: Я жажду знаний о древних ночах.

(Пауза; подчеркнутый вздох.)

Кат: Ладно.

Первый Город

Кат: Я искренне надеюсь, что ваш разбавленный род еще не исковеркал и не растерял по кусочкам то драгоценное знание, которым наш род обладал. Мое знание простирается к Первому Городу, основанному и управляемому Каином после его скитаний в пустыне.

Кар: Вы имеете в виду Енох?

Кат: Енох? Я слышала, так звучало имя одного из первых трех, но об этом позже.

Кар: Я слышала, что Енохом назывался Первый Город.

Кат: Вот в этом вульгарность твоего современного языка и неточность ваших разбавленных знаний. Наш первый город назывался Убар (Ubar). Хотя, исходя из того, что я слышала про Еноша, я бы не стала после него говорить его потомкам, что город назван был в честь его. Слишком много чести. Нет, первый город был Убар, «Королева Ладана». годы спустя я слышала, как наши враги говорили, что Каин выбрал единственный город, который мог скрыть отвратительный запах его и его потомков, но это была завистливая болтовня.
Знаешь, Каин много путешествовал и многое повидал. Он видел чудеса Шумеров – особенно колесо – и принес их в Убар.
Под его руководством город процветал. Один мой знакомый мыслитель Вентру – тупой, тупой тип по имени Гермиас – сказал, что город процветал именно благодаря Каинову терпению и готовности ждать семь поколений пока его рощи либо станут прекрасными либо зачахнут. Правда, я уделила немного внимания его экономической болтовне… Я не думаю, что Гермиас до сих пор… стоп, я только что вспомнила, что он сгинул во Втором Пожаре. Неважно.
В любом случае, Убар процветал при короле Каине, и, как описано в Книге Нод, он создал два Дитяти.

Кар: Два? В наших текстах Нод, у Каина было три Дитяти – Зиллах (Zillah), Ирад (Irad), и Енош (Enosch)

Кат: Нет, эти были Второго Поколения. Первого Поколения было двое, их имена утеряны. Это были два прекрасных любовника, созданных друг для друга, и Каин надеялся, что, принеся эту любовь в дар вечности, он искупит жестокие деяния свои в прошлом. но двое пришли в отчаяние, когда узнали, что никогда не смогут иметь своих детей. Они мечтали одной ночью слиться телом, как были слиты душой, создав новую душу, которая бы сочетала лучшие их качества. Вместо этого, они были обречены вечность страдать как два существа, которые никогда не объединяться духом в потомстве. Вместо того, чтобы принять такую участь, они вместе вышли на солнце. Каина охватила великая скорбь, и он запретил произносить их имена. он поклялся, что больше никогда не даст Становление. Тем не менее, скорбь сделала его одиночество невыносимым, и он дал Ложную Жизнь Зиллаху, Ираду и Еношу еще до того, как хотя бы одно человеческое поколение умерло от старости. Некоторые говорят, что причиной их кончины был тот факт, что их Сир нарушил свою клятву, Обращая их, и они были помечены плохим знаком, из-за которого им были предначертаны ненастья. Я не могу точно сказать.

Кар: Но тогда… Если Каин Обратил их, не должны ли они быть такого же поколения, что и два любовника?

Кат: Во имя любви Божьей, девочка, ты что, не слушаешь меня? Каин обратил их после любовников (примечание для Ребекки: знаю, это не ответ на вопрос. Не знаю, сознательно ли Катерина вводила меня в заблуждение, или была сбита с толку после пробуждения из торпора, или просто врала, чтобы утаить остальную историю)!. Ирад, Енош и Зиллах выбрали себе 13 спутников, от которых и пошли 13 великих Кланов. Среди них, была и наша основательница, великая танцовщица с быками.

Кар: Не скульптор?

Кат: Нет, тебя ввел в заблуждение обычный миф. Нашей основательницей была не скульптор Арикель (Arikel), как и то, что наш клан не ассоциировался с розой до прибытия в Европу. Ты когда-нибудь видела розу в Святой Земле? На самом деле мы были «Кланом Цветения», вероятнее всего, лилии.

Кар: Как звали нашу основательницу?

Кат: Ты этого не знаешь? О, многострадальные стопы Иисуса!

Кар: Мы всегда слышали, что это была «Тореадор», но это очевидно испанское слово, не из старого мира…

Кат: Это воистину время дегенератов. Я полагаю, не твоя вина в том, что ты была Становлена невежественным незаконнорожденным саксом. «Тореадор» было не само имя, а больше определение. Слушай внимательно: мы потомки Иштар (Ishtar), которую позднее называли Астарта (Astarte) или Инанна (Inanna), но Иштар, именно так звали ее, когда она, смертная, родилась в Убаре, как Иштар ее Становили, и как Иштар ей поклонялись в Шумерии. Но это, несомненно, будет позже в нашей истории.

1 - похотливого турка (rutting Turk) - непереводимая игра слов. Слово turk в английском сленге означает похотливого мужчину. Возможно столь ядовитая фраза вызвана ненавистью ярой француженки Кат к мусульманам, которые во времена ее жизни становили весьма существенную угрозу ее родине, а может под словом "турки" Кат подразумевает и клан Ассамитов, к которому нелюбовь в те времена питали все камарильцы (тогда в эпитет похотливый может вкладываться намек на страсть детей Ассама к вампирской крови) - примечание Danko.

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 23.10.07 17:40. Заголовок: Re:

прикольная штука)) хороший перевод..

 Отправлено: 23.10.07 22:31. Заголовок: Re:

Огромнейшее спасибо! Сам в свое время пытался делать перевод, но не было времени. Есть конечно некоторые замечания к оборотам, но это все фигня!.. Главное, Ice Daro, что ты это ДЕЛАЕШЬ!
Очень бы просил, если ты не собираешся переводить полностью, перевести еще хотя бы все вставки сделанные фигурными шрифтами. А то скан, который у меня есть, делает их просто нечитаемыми.

 Отправлено: 23.10.07 22:47. Заголовок: Re:

Перевод очень хороший, но есть несколько замечаний.

"ИЗЫСКАННЫЕ"
"вопрошать ко мне" - "вопрошать меня".
"На стыке тысячелетий не могли ли Последний Ночи остаться далеко позади?" - что имелось в виду?
"кровь, которую у него я брала" - "кровь, которую я у него брала" или "кровь, которую я брала у него".

"ПЕРВЫЙ ГОРОД"
"два Дитя", "три Дитя" - я бы в принципе перевёл "двоих (троих) Детей. Но если ты хочешь подчеркнуть именно древний возвышенный слог - то "два (три) Дитяти".
"но Ишатр, именно так звали ее" - исправь опечатку.

 Отправлено: 23.10.07 23:32. Заголовок: Re:

Люди, большое спасибо за поддержку. Очень важно знать когда что-то делаешь, что это кому-то надо

Но здравая конструктивная критика - еще более важна, поэтому критикуйте, буду только рад

Теперь по замечаниям - ""На стыке тысячелетий не могли ли Последний Ночи остаться далеко позади?" - что имелось в виду?"
тут очепятка - не "последний", а последние (уже исправлено). Имелось виду, не прошли ли уже Последние ночи и не настёт ли Геенна. оргиниал - "With the millenium edge, can the Final Nights be far behind?"

относительно Дитей Троиль, ты именно правильно понл, это из за соображений стилистики разговора Катерины, но если сильно режет слух - отредактирую.

Все остальные стилистические неточности исправлены, спасибо за подсказки.

 Отправлено: 24.10.07 08:14. Заголовок: Re:

Жги еще!

 Отправлено: 24.10.07 08:44. Заголовок: Re:

Ice Daro, всегда пожалуйста. :)
С Детьми и Дитятями - да, лично мне слух несколько режет... но это именно моё личное. По стилистике там действтельно больше подходит "Дитяти", так что смотри сам.
С удовольствием жду продолжения. :)

 Отправлено: 25.10.07 15:00. Заголовок: Re: Крит

Крит

Кат: Ты ведь знаешь о потопе, не так ли? Битва, в которой двенадцать убили троих, и последующий гнев Каина. Он поднялся со своей лично приготовленной могилы и проклял 12 из 13 Детей Зиллаха, Еноша и Ирада, тем самым ужасно покарав их за отцеубийство. Энойя (Ennoia) Охотница была обречена стать как животное, Малкав Волхв был обречен на безумие (мое личное мнение, что Саулот был проклят так, чтобы его потомки навсегда были привязаны к нескончаемой процессии заурядных, безнравственных выскочек). Только одна «официальная» история такого проклятия дошла до меня, и это было проклятие Носферату. Будучи самым смелым из всех убийц, он дал пощечину Каину и назвал его великим глупцом. «Кто ты такой, чтобы говорить, что наши Сиры не должны были давать нам Ложную Жизнь? Твои первые два избранника уничтожили себя, дабы отвергнуть твой дар!». Более того, он произнес два имени, на которые Каин наложил запрет. В ярости, Каин молвил «Ты никогда не утолишь свою жажду чужих секретов, и я покараю тебя так, что ты будешь вызывать отвращение у всех, кто тебя увидит».

Единственной, кого не коснулось проклятие, была молодая танцовщица с быками, Иштар, потому что она единственная не участвовала в бойне. Ей Каин сказал: «Беги далеко на север, ибо когда твои братья и сестры узнают, что тебя не постигла их участь, они будут в гневе». Тогда же она получила благословение Каина: ведь не имеет значения, как долго она стоит по нашу сторону могилы, она никогда не потеряет человеческого чувства красоты.

Наша основательница бежала на запад и на север, в Шумерию. Там ее красота и сила настолько поразили шумеров, что они стали почитать ее как богиню. Некоторое время она была счастлива в Шумерии, и там она Обратила своего смертного любовника Таммуза (Tammuz). Ее счастье, тем не мене, не могло длиться долго. Как и предсказывал Каин, ее кровожадные сестры и братья не оставили ее в покое и вскоре уже шли по ее следам.

Первой ее нашла дикая Энойя, которая в то время была известна под именем Энкиду (Enkidu). Тот самый занудный Вентру, которого я упоминала, Гермиас, утверждал, что тут не обошлось без Енки (Enki) или Еноша, дитя Каина, который обратил Энойю, однако иные ученые говорили, что он мало смыслил в клинописи, и молол чушь. У Эннойи с собой была какая-то очень важная вещь. В Enûma Elish она упоминается как Скрижаль Судьбы – законы для человечества, написанные самим Енки. То, что именно было написано на глиняных табличках, вопрос очень спорный. После своего Становления, Гесиод верил в то, что они содержат раннюю версию Книги Нод. Беккет и Монкада думали, что они содержат перечень возможностей крови, объясняющие всю магию Еноша.

Кар: Вы имеете в виду перечень дисциплин, которыми владел Енош?

Кат: Это зависит от того, в какие сказки верить. Безусловно, он владел всеми силами, которые были обычными в мое время, кроме ублюдочного колдовства Тремер. Так же говорят, что он владел такими силами, которым не учил своих детей, оставляя их исключительно для себя. К примеру, о нем говорили, что он может разрушать Узы Крови по своему желанию и забирать смертельную силу у кормленных кровью людей. Но это не более чем легенды, такие же правдивые, как и рассказ малкавиана Анатоля, что на скрижалях Еноша детально описана судьба каждого Каинита, которые уже были и которые еще будут, от изгнания Каина до Времен Слабой Крови (Time of Thin Blood).

В любом случае, Иштар попыталась отобрать эту вещь у Энойи. Возможно, остальные 13 поддержали Энойю. Далее, Энойя обращает женщину, известную в аккадских мифах как Эрешкигаль (Ereshkigal), которая помогает ей выследить Иштар. Двое Каинитов схватили Иштар, возможно обманом заставив ее забыть про свои силы, но, в конце концов, Таммуз ее спас. Тем не менее, он поплатился, умерев Окончательной Смертью, спасая своего Сира. Как часто такое встретишь в современных ночах? Это не было обычным делом в мое время, я тебе это говорю свободно.

С разбитым сердцем и без надежды отомстить убийце-Энойе, она обратилась к царю Шумера, Гильгамешу, и предложила ему свое Становление, если он поможет ей против «Энкиду». Тем не менее, ее коварный противник уже предупредил его о ней. Став перед выбором между силой Гангрел и красотой Иштар, король выбрал силу. Тореадор сбежала от парочки, но не раньше, чем отпустила с привязи великого монстра, известного как Небесный Бык. Очевидно предположить, что это был просто чудовищный бык, которого она вскармливала своей кровью, пока он не достиг ужасающих размеров и силы, но никто не может сказать точно.

Покинув Шумерию, она добралась до Крита. Там она обучила людей искусству ловить бегущего быка за рога и перепрыгивать через его спину. По законам Крита быка почитали как священное животное, поэтому вполне естественно, что они пустили «тореадора» в свои сердца. Все было хорошо, до тех пор, пока Минос, Царь Крита, не узнал, что Иштар может передавать дары бессмертия и красоты другим. Он умолял ее об этом, но поначалу она отказывалась. Видевшая страдания Каина в Убаре, жестокость Гильгамеша в Шумерии, она чувствовала, что только несчастье может принести дар Каина правителю. Он сказал ей, что если она не хочет продлить его жизнь, он не видит смысла продлевать ее, и приказал покинуть Крит. Она немного уступила, сказав, что если он хочет, даст Становление его сыну.



К несчастью, сын был недостоин дара. Он впал в объятия Зверя и никогда оттуда не выбирался. Не желая убивать своего единственного сына, Минос заключил его в беспросветный лабиринт, где он питался кровью юношей и дев, приносимых в жертву. Эта история, искаженныя и переиначенная в некоторых местах, известна нам от Овидия и Апполлодора как легенда о Минотавре. Ода сходятся в имени человека, убившего отвергнутого и безумного сына Миноса: Тезей. Его наверное, стоит признать первым человеком, убившим одного из нас своими собственными руками. Он должен был быть великим человеком.

Минос в печали искал Тореадор, чтобы попросить прощения за свою глупость, но она уже покинула город и пришла в Микены, забрав минойское искусство с собой. Некоторые говорят, что в путешествиях ее постоянно сопровождал влюбленный маг Дедал, который не видел такого существа, как она, раньше, но это, возможно, всего лишь выдумка.

22 сентября

Дорогая Ребекка, сказать, что у Катерины есть небольшие проблемы с адаптацией в современном мире - значит не сказать ничего. Она уже сломала два телефона, телевизор, Эдгарову стереосистему, и электронный будильник. Любой прибор, который издает шум, пугает и бесит ее, если только звук, который он издает, не является звуком железного или хрустального колокольчика (да, она слышит разницу между настоящим звоном колокольчика и его записью). Она отказывается даже смотреть на телевизор, определив его как «адский и вредный». Она соглашается слушать музыкальные записи, хотя и предпочитает аналоговые записи цифровым. Что бы ни случилось, она не будет говорить по телефону, потому что убеждена, что это магическое устройство.

Из хорошего: она учит современный французский, немецкий и английский с поразительной скоростью. Знание языков нужно ей, чтобы выйти из дома Нобсталлинга. Недавно позволила ей посмотреть на машину в движении, и рассказала, со сколькими такими же она встретиться в городе. Машина впечатлила и напугала ее очень сильно.

-Кармелита

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 25.10.07 15:08. Заголовок: Re:

И.... ждем критики от Троиля!

 Отправлено: 25.10.07 19:12. Заголовок: Re:

Fakov, без проблем.

Ice Daro, опять же: при всех плюсах и в целом очень неплохом переводе интереснейшего текста - есть и минусы.

"Битва, в которой 12 убили троих и последующий гнев Каина" - после "троих" надо поставить запятую, иначе получается, что и гнев Каина тоже убили. Кроме того, раз "Трое" - то "Двенадцать". А если "12" - то "3".

"Твои первые два твоих избранника" - либо "твои", либо "твоих" надо убрать, повтор неоправдан.

"Ее счастье, тем не мене не могло длиться долго" - "тем не менее, не могло"

"Первым ее нашла дикая Энойя" - поскольку Энойя женского пола, она "первой её нашла".

"Это не было очень обычным делом" - оборот "очень обычным" было бы лучше как-то переформулировать... слщком явная калька с английского.

"чудовищный бык, вскормленный ее кровью, пока не достиг ужасающих размеров и силы" - я бы предложил "чудовищный бык, которого она вскармливала своей кровью, пока не достиг ужасающих размеров и силы". Так предложение получается более согласованным.

"который не видел такого существа как она раньше" - "как она" нужно выделить запятыми.

"Любой прибор, который издает шум пугает и бесит ее" - после "шум" - запятая.

"если только звук, который она издает не является звуком железного или хрустального колокольчика" - не совсем понятно, что за "она" - возможно, опечатка. И в любом случае, после "издаёт" - запятая.

"Она соглашается слушать музыкальные записи, хотя она предпочитает аналоговые записи цифровым" - второе "она" лишнее.

"Из хорошего, она учит современный французский" - после "хорошего" нужно двоеточие, в крайнем случае - тире.

 Отправлено: 25.10.07 19:25. Заголовок: Re:

да, есть же люди, которые не могут не придраццо, причем к чему угодно...
как говорят, горбатого могила исправит....

 Отправлено: 25.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Исправлено! Пошел переводить следующий раздел.

 Отправлено: 25.10.07 20:14. Заголовок: Re:

Fakov реально прав)))

 Отправлено: 25.10.07 20:52. Заголовок: Греция

Греция

Кат: В Микенах, около пятнадцати столетий до рождения Христа, сама Тореадор исчезает из исторических летописей. Но нет никаких сомнений в том, что происходящие от нее Каиниты сильно влияли на развитие греческого общества. Давайте, например, рассмотрим историю Тантала (Tantalus) и Пелопса (Pelops). Прошедшая через века история о том, как Царь Тантал убил своего сына Пелопа и подал его на стол богам в знак презрения, за что и был наказан. Поэт Пиндар (Pindar) ставит под сомнение правдивость этой истории – не из-за ее вопиющей неточности (детали которой известны в первую очередь представителям нашего вида и, конечно же, мертвым), а потому, что он считал ее богохульной.

А вот настоящая история: Тантал и вправду отдал своего сына на съедение в знак лояльности одному (или нескольким) из нашего вида. Как по мне, так история о том, что в загробном мире Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует, что он связался с Вентру, которые были повсюду. Но этого никто никогда не узнает.

Достоверно же известно, что одна из его смертных внучек, царица Ниоба, соревновалась с одной из детей Тореадор, добиваясь любви музыканта Амфиона (Amphion). В то время как Амфион, естественно, больше склонялся к совершенному очарованию нежити, Ниоба умоляла его остаться с ней из-за четырнадцати их смертных отпрысков. Будучи неспособным бросить своих детей, он отказался от Становления. Разозленная отказом, дочь Тореадор убила всех четырнадцать детей Амфиона, одного за другим, прям перед их матерью. Затем она Становила Амфиона насильно.

Амфион никогда не говорил о судьбе своего Сира, так же как никогда не произносил ее имя, но начиная с него у нас есть первая непрерывная линия потомков. От Амфиона, одного из наших Мафусаилов (Methuselahs), идут линии Гесиода (Hesiod), Теофано (Theophano) и Меннипуса. (Mennipus). Теофано Становила меня, я одарила Филиппа, и так далее вниз по потомкам вплоть до твоего бедного трупа.

Кар: Гесиод? Вы имеете в виду греческого поэта Гесиода?

Кат: Нет, скорее его наставника, чье имя он взял в знак почтения. К несчастью для поэта, много его трудов пропало во время римской оккупации, доставшись неизвестно кому. В то время, как я пытаюсь свалить это на Вентру, моя самая честная часть подсказывает мне, что это сделал кто-то нашей с тобой Крови – вполне возможно, завидующий ребенок, насоливший сопернику уничтожением работ Сира. И как всегда случается, когда кто-то уничтожает историю, никто ничего никогда не узнает. Это очень печально. Это невозместимая утрата.

Ах да. Где я остановилась?

Кар: Микены.



Кат: Ах, да. Так вот, как утверждала Теофано, современники Сира ее Сира – которые были четвертого поколения – расплодились неимоверно, и стали давать огромное количество необдуманных Становлений, в результате чего появилось большое количество неопытных, избранных, на свое несчастье, детей. Эти безымянные толпы начали препираться, ссориться и осуществили проклятие Уриила (Uriel). Пока они боролись между собой за контроль над Микенами, они преуспели только в истреблении друг друга и в ослаблении страны. Великое множество их было забито до смерти или положено в торпор, оставляя после себя привязанных Узами Крови смертных, правящих страной, но без источников драгоценной крови. Бедные смертные слуги сходили с ума, оставляя Микены без правителей. Это привело к тому, что целая нация стала уязвимой для вторжения дорийцев, живущих рядом с не обращавшими на них внимания Тореадор на протяжении столетий. Те немногие, которые избежали Джихада в Микенах, расселились по всему Средиземноморью. Некоторые из них встретили Окончательную Смерть, некоторые возвысились, но все усвоили один урок: в то время как Каин мог править страной как король, никто из его детей на это не способен – особенно когда рядом есть другие Каиниты.

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 25.10.07 22:02. Заголовок: Re:

БОЛЬШОЕ тебе спасибо, миленький Айсик!(прости за некоторую фамильярность, это от избытка радости и приятных ощущений от чтива).

 Отправлено: 25.10.07 22:27. Заголовок: Re:

Незачто, Валентинка! ("прости за некоторую фамильярность" (с) Валента ) сам ловлю кайф от процесса а тем более когда это кому то надо

 Отправлено: 25.10.07 22:55. Заголовок: Re:

Fakov, может, тогда лучше сразу было на олбанский переводить? :)

Latinozzz, как показала практика, мне и окончательная смерть не помогает. :)

Может быть, я неправ... но как по мне, если в тексте есть ошибки, опечатки и неточности - их стоит исправить. Существует даже такая страшная профессия - корректор. :)
______________________________


"История, прошедшая через века о том" - как минимум - нужна запятая после "прошедшая через века". Совсем хорошо было бы - "Прошедшая через века история о том".

"Тантал убил своего сына Плопа" - опечатка.

"за что и был покаран" - не совсем удачный оборот. "за что и был наказан", "за что (боги) его и покарали"... Сама по себе форма "покаран" грамматически верна... но в литературе как-то не употребляется.

"представителям нашего вида" - сразу вспоминается учебник зоологии.:) Вариант замены: "нашим сородичам".

"кончено же, мертвым" - опечатка.

"так история о том, что на том свете Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует о том, что" - многовато "о том". Возможный вариант исправления: "так история о том, что в загробном мире Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует, что"

"Что точно, так это то, что одна из его смертных внучек" - а здесь многовато "то" и "что". В том числе - просто на слух. Возможный вариант - "Достоверно же известно, что одна из его смертных внучек"

"царица Ниоба, соревновалась с одной из детей Тореадор за любовь музыканта" - не "соревновалась за любовь" - это точно. Калька с английского. "Соревновалась с одной из детей Тореадор, добиваясь любви музыканта" - ещё куда ни шло. Ещё лучше - "спорила, добиваясь любви".

"вполне возможно завидующий ребенок" - после "возможно" - запятая.

"Теофаны (Theophano)и Меннипуса" - не хватает пробела перед "и".

"насоливший сопернику уничтожением работ сира" - исправь опечатку, "Сир", а не "сир".

"необдуманных Становлений, в результате чго" - опечатка.

"проклятие Уриель (Uriel)" - поскольку, вроде бы, Уриэль - мужского пола, то не "проклятие Уриель". а "проклятие Уриеля". Хотя возможно, это просто я не в курсе либо не заметил в тексте, и имелась в виду некая дама по имени Уриэль - тогда всё верно.

"Великое множество их были забиты до смерти или положены в торпор" - либо "(Очень) многие из них", либо "было забито" и "положено в торпор".

"Эти бедные смертные слуги сходили с ума, оставляя Микены без правителей. Это привело к тому" - первое "эти" вполне можно убрать без потери смысла.

"никто из его детей на это неспособен" - здесь "не способен". Раздельно.

Да, и ещё. В одном месте написано "Теофаны (Theophano)", в другом - "Теофано". Определись всё-таки, либо ты пишешь на русском это имя в именительном падеже как "Теофана" - и тогд склоняешь его по правилам 1-го склонения, либо - останавливаешься на варианте "Теофано", но тогда это имя не склоняется вообще. Первый вариант, пожалуй, более приемлем для женщины, второй - для мужчины, хотя и для женщины не возбраняется.

Вроде бы всё... :)

 Отправлено: 26.10.07 08:19. Заголовок: Re:

Троиль
В чем-то я с тобой согласен (исправлять нужно), но можно все это делать более коректно.

Ice Daro Ты молодец, спасибо огромное...

 Отправлено: 26.10.07 11:10. Заголовок: Re:

Исправлено, но вот по нескольким пунктам поспорил бы с Троилем, а именно:

1. "представителям нашего вида" - сразу вспоминается учебник зоологии.:) Вариант замены: "нашим сородичам".

вот именно, что в этом контексте с употреблением "our kind" я больше склоняюсь к определению именно видовому, биологическому.

2. "проклятие Уриель (Uriel)" - поскольку, вроде бы, Уриэль - мужского пола, то не "проклятие Уриель". а "проклятие Уриеля". Хотя возможно, это просто я не в курсе либо не заметил в тексте, и имелась в виду некая дама по имени Уриэль - тогда всё верно.

не знаю, скорее всего все таки это ОН. Но вот тогда в таком случае более точный перевод не "Уриель", а "Уриил", так как все подобные слова, которые в английском пишуться как "el" у нас переводятся как "ил", а не "эль". Например Gabriel/Гавриил, Michael/Михаил и тд и тп. Хотя в случае с женскими именами сохраняется "эль".

З.Ы. Этот же момент заметил еще когда читал Толкина в оригинале - ГаладриЭЛЬ, но ЭалендИЛ

 Отправлено: 26.10.07 11:26. Заголовок: Re:

Троиль пишет:

цитата:

Может быть, я неправ... но как по мне, если в тексте есть ошибки, опечатки и неточности - их стоит исправить. Существует даже такая страшная профессия - корректор. :)

О! Вот мы и узнали твою професию! (Или истинное призвание в жизни )

 Отправлено: 26.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Ice Daro, ну, насчёт видовой принадлежности - конечно, речь вполне может идти именно о виде как биологическом понятии. И всё-таки, поскольку речь идёт не о животных - на мой взгляд, стоило бы подобрать иной синоним. С Уриилом - согласен.
В любом случае - текст твой, и если о грамматических ошибках и опечатках спорить бессмысленно, то стилистика - в твоей воле. :)

Fakov, скорее - призвание. :)
Я принадлежу к тем несчастным, которые, открывая орфографический словарь, не открывают в нём ничего нового для себя. :D

 Отправлено: 26.10.07 11:47. Заголовок: Re:

А я принадлежу к тем счасливым, которые открыв орфографический словарь сидят с задумчивым выражениям лица, и почесывая небритую морду, вспоминают, зачем же они его открыли, после чего умно решив, что типа хрен с ним, кому нада и сам поймет, закрывают словарь и ставят его обратно в пыльный угол

 Отправлено: 26.10.07 11:51. Заголовок: Re:

Троиль пишет:

цитата:

Существует даже такая страшная профессия - корректор. :)

Патриарх Бруджа - флакончик с белой краской

 Отправлено: 26.10.07 13:20. Заголовок: Рим

Рим

Кат: Я уже много рассказала о нашем Клане, но по-моему пришло время рассказать кое-что и о других членах «семьи» Каина.

Помнишь, я рассказывала о том, как Иштар сбежала на север, оставив Энойю как «Энкиду» в Шумерии? Так вот, Гангрел процветали там некоторое время, но в окрестностях было слишком много разных племен и слишком мало земли для проживания. Аккадцы разгромили Шумерию Энойи. Я слышала рассказы о том, как солдаты Саргона (Sargon) преследовали Гангрел по улицам города, вооруженные факелами, загоняя их в яму в центре, где их удерживали, окружив горящими бревнами, пока не настанет рассвет. Мне хотелось бы сказать тебе, что за победой солдат Саргона стоял один из родов Каина, но кроме пустого хвастовства Ласомбра и Сеттитов нет ни капельки доказательств. Я истинно верю в то, что Саргон был просто сильным человеком, который знал о слабостях Каинитов, и использовал их себе на руку. Но даже его правление не могло длиться вечно, и Хаммурапи и вавилоняне повергли его, а их в свою очередь покорили хиттиты и так далее. Ума не приложу, почему Гангрел устали от варварства и собирательства, но если и было место, которое бы научило их тщетности имитации королевства Каина - это был Плодородный Полумесяц (Плодородный Получмесяц - так называли в древности Сицилию, - примечание переводчика) за две тысячи лет до рождения Христа.

Ашуру больше повезло - возможно, из-за того, что он меньше заботился о правлении, чем о преумножении своих знаний. Он не волновался о том, как бы его родная страна не сгорела в пламени факелов захватчиков. Вполне возможно, что Ашур и его дети были причастны к падению Шумерии Гангрелов, но лично я в это слабо верю. Это было бы неестественно удачно для них. Но Ашур был достаточно мудр, чтобы объединиться с детьми Вентру, когда Рим вторгнулся на их территорию, даже если условия договора были слишком невыгодными. О чем беспокоилось его потомство? Рим был гораздо стабильнее и сильнее чем их собственная страна, поэтому они поддержали Рим.

Когда Иштар бежала в Шумерию, Вентру также пошел на север и на восток, в то время как горячий Троиль пошел на юг и на запад. Я слышала рассказы о том, что Сеттиты и потомство Троиля были очень близки в те ночи, путешествуя вместе вдоль всего Нила. Там они поссорились, из-за чего я не знаю. Троиль со своими ушли на запад через побережье, через Ливию, туда, где спустя столетия появится Карфаген.

Некоторые другие истории настаивают на том, что вместе с Троилем в качестве любовницы ушла одна из дочерей Иштар – неряха по имени Танит, Обращенная за ее красоту и отринутая за отсутствие мозгов. Многие нашего рода хотели бы стереть историю о Танит, но кто-то же должен был обучить Троиля секретам Очарования (Presence). В любом случае, Карфаген достиг величия даже тогда, когда Вентру приказали своим смертным последователям захватить сабинских женщин и вырастить великую расу.

Тореадоры уже выучили свой урок в Микенах, и выживали на протяжении столетий в тени. В Риме это расположило к ним Вентру, хотя и не в такой степени, как уроки Очарования. Скорее всего, что гораздо более важными чем уроки Дисциплины, были их знания о красоте и искусстве. В то время, как Тореадор совершенствовали эти знания просто ради самого процесса, Вентру находили им более практичное применение. Там, где Тореадоры воодушевляли смертных на постройку храмов и статуй, Вентру они помогали строить дороги и выращивать урожай. Естественно, их целью было собрать большое количество людей на небольшой территории, для облегчения раздельного питания.

У детей Троиля был кардинально противоположный подход. Там, где Тореадор обучали, Бруджа навязывали. Там, где Вентру советовали, Бруджа приказывали. Весь Карфаген был построен на жадности своих правителей-Каинитов. Оба города превратились в империи, и их столкновение было неизбежно. Когда Амфион рассказывал о столетиях войны между Римом и Карфагеном, он называл ее предвестницей Джихада. Неужели вампиры до сих пор плетут интриги и спорят между собой, даже на рубеже второго тысячелетия от рождения Христа?

Кар: Конечно да. В прочем, как и раньше.

Кат: Проклятие Уриила и вправду до сих пор преследует нас. Я не скажу, что я удивлена.

Мне кажется, что Пунические войны были для Карфагена больше как игра. Естественно, поначалу. Оба города сидели как пауки в центре сетей из порабощенных городов и покоренных территорий. Первая война началась на границах их паутин. Ни для одного города сначала не было угрозы. Ни один вампир не был убит. Смертные слуги участвовали во всех битвах, так как ни один здравомыслящий Каинит не захотел отправиться в военное время на рискованную прогулку по полям сражений Сицилии.

До Рима я ничего не знаю об истории Вентру, но мне кажется, она должна была быть ужасной. Какое-то ужасное событие заставило познать страх, который подбирался к ним ближе с каждой ночью. Я не думаю, что детей Троиля, пьяных от легкой крови, сильно заботила Сицилия, но для Вентру она значила много. Они видели в ней кинжал, направленный в сердце Рима, открытые ворота, через которые грозные Карфагеняне могли атаковать. Конечно, у Вентру было мало сведений о Карфагенянах. До них доходили лишь истории, которые, как я подозреваю, не имели под собой реальной основы. По слухам, в Карфагене были толпы упырей (ghouls), а объединенным силам детей Троиля и Убийцы (Assassin) (тут, скорее всего, под Убийцей имеется в виду Патриарх Ассамитов, - примечание переводчика) не было числа. Вентру были заботливыми пастухами своих коров, а Тореадоры знали на примере Микен, что нация, в которой слишком много вампиров, должна либо завоевывать, либо умирать, либо голодать. и вправду, смертные политики Рима часто отражали тайные желания Вентру, а также Тореадор и разделенных Малкавиан – трех самых выдающихся кланов того времени. Суть всего этого в том, что Первая Пуническая Война была пустяком для Бруджа, но чрезвычайно серьезной вещью для Вентру. Именно поэтому римляне проводили столько времени в попытках завоевать Сицилию. Карфагеняне ответили другой тактикой – они пошли на север, в Испанию, чтобы проложить себе путь на восток, прямо к Риму. Возможно, Бруджа просто пытались доказать себе, что они не хуже Вентру; в любом случае Вентру видели во вторжении второстепенную угрозу, и против этой были беспомощны. Ганнибал мог захватить всю Римскую Империю, если бы только у него хватило войска для того, чтобы удержать захваченное. Это даже смешно – Ганнибал выиграл все битвы, но проиграл войну.

В страхе и унижении Вентру отправили Каинита, чтобы убить карфагенского полководца, но у убийцы ничего не вышло. Ничего не было удивительного в том, что предусмотрительные Бруджа научили своего человеческого агента защищаться от вампиров.

Каждую ночь Ганнибал спал между четырьмя бушующими кострами, а его телохранители носили с собой как факелы, так и колья. Хотя Вентру сами послали убийцу, они восприняли смерть Каинита как переход войны на новый уровень. Будучи неспособными изгнать Ганнибала со своих берегов, Рим контратаковал прямо в сердце Карфагена и завоевал его. Хотя они так и не взяли Ганнибала. Он выпил яда, только бы не быть плененным римлянами. Возможно, он ожидал, что любая другая форма самоубийства сделала бы его уязвимым для ненавистных римлян, и растворенных в них Вентру.

Самое загадочное, как по мне, так это то, почему римляне не сровняли Карфаген с землей сразу после захвата. Это было легко сделать, после Третьей Пунической Войны, но они колебались перед тем как посыпать солью разоренную землю, давая карфагенским Каинитам время рассеяться и расплодиться, мечтая о дальнейшей мести. Хотя возможно, у Вентру просто было меньше влияния, чем они думали.

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 26.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Как приятно - я теперь свой кланбук вместо сказки на ночь читаю, умиротворяе знаете-ли.

А еще Троиль (только без обид) ну нельзя же быть таким занудой. Лично я, вообще, когда пишу, могу сосредоточиться либо на том что, либо на том как, а третьего или среднего не дано.

 Отправлено: 27.10.07 00:57. Заголовок: Re:

Tempoos, поверь мне, я исключительно корректен... особенно для Бруджа. :)

Fakov, эхх... насколько же тебе легче жить... :)

Ice Daro, не... флакончик с белой краской - моё самое страшное оружие... в некоторых случаях.:)

Valenta, я не обижаюсь. Сам иногда в процессе написания текста допускаю ляпы. Но ведь никто не мешает перечитать свежий текст и подчистить огрехи, правда? Я обычно перечитываю сразу, потом откладываю на несколько часов, и перечитываю ещё раз, более свежим взглядом. Если не нахожу, к чему придраться - значит, можно считать работу законченной.
Занудство? Да, возможно. Зато в своих текстах я уверен.
На самом деле, просто грустно, когда при чтении хорошего текста взгляд спотыкается об ошибки и опечатки.
А что касается занудства - так мне возраст позволяет. :)
_____________________________________________________________________________

"даже его правление не может длиться вечно" - скорее, "не могло".

"но если и было место, которое бы научило их тщетности имитации королевства Каина, это был Плодородный Полумесяц" - на мой взгляд, после "это" лучше поставить тире.

"Ашуру больше повезло, возможно, из-за того, что он меньше заботился о правлении, чем о преумножении своих знаний без того, чтобы волноваться о том, как бы не спалить свою родную страну в факелах захватчиков" - слишком длинное предложение, как сказал бы Ворд. Кроме того, "сгореть в факелах" не совсем стилистически верно.
Я бы предложил следующий вариант: "Ашуру больше повезло - возможно, из-за того, что он меньше заботился о правлении, чем о преумножении своих знаний. Он не волновался о том, как бы его родную страну не подожгли факелы захватчиков."

"Рим вторгнулся на их территорию" - "вторгся".

"Рим был гораздо стабильнее и сильнее чем их собственная страна" - после "сильнее" - запятая.

"Вентру так же пошел на север и на восток" - здесь "также" пишется слитно.

"Сеттиты и потомство Троиля были очень близки в те ночи, путешествия вместе вдоль всего Нила" - вероятно, "путешествия" - опечатка. "Путешествуя".

"туда, где (спустя столетия) появиться Карфаген" - скобки можно убрать. И "появится", без мягкого знака. Либо - "должен был появиться".

"Многие нашего рода хотели бы стереть историю о Танит, но кто-то же должен был обучить Троиля секретам Очарования (Presence)" - не спорю с переводчиком... скорее - с Катериной: между прочим, в Карфагене были Баали, у них было Очарование и замечательные отношения с Бруджа... :):):)

"В Риме, это расположило к ним Вентру" - лишняя запятая.

"кардинально противоположенный подход" - "противоположный".

"Там, где Тореадор обучали, Бруджа навязывали. Там, где Вентру советовали, Бруджа приказывали. Весь Карфаген был построен на жадности своих правителей-Каинитов" - клевета и наговоры! :):):)

"должна либо завоевывать либо умирать либо голодать. и вправду, смертные политики Рима" - после "завоёвывать" и "умирать" - запятые, а предложение начинается с большой буквы.

"отражали тайные желания Вентру, а так же Тореадор" - здесь "также" - тоже слитно.

"в не зависимости от этого, Вентру видели во вторжении второстепенную угрозу, и против этой были беспомощны" - во-первых, "вне зависимости". Во-вторых - запятая перед "Вентру" - лишняя. В-третьих - многовато "этого".

"Возможно он ожидал" - запятая после "возможно".

"Это было легко сделать, как после Третьей Пунической Войны" - просто "Это было легко сделать после Третьей Пунической Войны".

А вообще - интересно, почему Тореадор не упоминают про Баали, защищавших Карфаген наравне с Бруджа... до тех пор, пока Патриарх Баали, Нергал, был способен драться.
О Карфагене многое не рассказано, и многое рассказано неверно.

 Отправлено: 27.10.07 11:23. Заголовок: редактирование

Исправленно!
А относительно некоторых замечаний:

"Рим вторгнулся на их территорию" - "вторгся".
не знаю, мне все же кажется, что "вторгнулся", но это-то как раз и несущественно

"Многие нашего рода хотели бы стереть историю о Танит, но кто-то же должен был обучить Троиля секретам Очарования (Presence)" - не спорю с переводчиком... скорее - с Катериной: между прочим, в Карфагене были Баали, у них было Очарование и замечательные отношения с Бруджа... :):):)
Оспорю, как игравший Ваали Очарование у Ваали не такое как у Ториков или Бруджей. Хотя Дисциплина одна и та же но вот кардинальная разница в сущности. Ваали обладают "ужасным очарованием". То есть подавляют и устрашают, а не склоняют к себе. Если говорить литературно, то у них "демоническое очарование", эффект которого часто охватывает различных персонажей американских фильмов, типа "он был настолько же прекрасен и завараживающ, насколько и ужасен". Очарование Бруджа совсем не такое ;-)

"Там, где Тореадор обучали, Бруджа навязывали. Там, где Вентру советовали, Бруджа приказывали. Весь Карфаген был построен на жадности своих правителей-Каинитов" - клевета и наговоры! :):):)
Для любого Торика слова Катерины ЗАКОН! :-)

А вообще - интересно, почему Тореадор не упоминают про Баали, защищавших Карфаген наравне с Бруджа... до тех пор, пока Патриарх Баали, Нергал, был способен драться.
О Карфагене многое не рассказано, и многое рассказано неверно.

Знаешь, каждый смотрит со своей колокольни, а у Ториков колокольня самая высокая и при чем, сколько самовлюбленных Ториков, столько и колоколен, и заметь, у каждого из них она "самая лучшая и самая высокая" :-)
И знаешь, залезь в оригинальный и альтернативный кланбук Ваали, и почитай то, как они смотрят на союз с Бруджа в Карфагене и какими непристойностями они там называют

А теперь самое главное - не Баали, а Ваали. В слова подобного происхождения, а именно ближневосточного и персидского в частности, а так же в древнегерманских словах звук "Б" в русском языке транспонируется в "В". Например: barbarian/варвар, Babylon/Вавилон, Barbara/Варвара, Baltasar/Вальтазар, Ваал(и)/Baal(i) и тд и тп.

P.S. Теперь в конце каждого преведенного раздела обновлена подпись

 Отправлено: 27.10.07 12:19. Заголовок: Re:

Valenta пишет:

цитата:

А еще Троиль (только без обид) ну нельзя же быть таким занудой. Лично я, вообще, когда пишу, могу сосредоточиться либо на том что, либо на том как, а третьего или среднего не дано.

Ето еще хорошо, что Троиль не видит, как вы за компом сидите, а то были б посты типа "не горбся", "разве можно пить столько пива", "ты неправильно выговариваеш это слово" и "как тебе не стыдно, что в квартире не убрано".
Тебе что, просто в кайф к народу придираццо?

 Отправлено: 27.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Когда то некогда я сел за перевод третьей редакции..... года эдак два назад:)).......... как раз после Рима я кажется и забил на перевод:))............

 Отправлено: 28.10.07 00:12. Заголовок: Первый Пожар

Первый Пожар

Кар: Раз угроза Карфагена была устранена, что же случилось? Где ошиблись Вентру?

Кат: Не смотря на все свое бахвальство, Вентру реально не контролировали ситуацию. Не забывай, что вампиры Рима прятались в тени, незаметно беря кровь у рабов или культистов. Их инструментами были Узы Крови и контроль над разумом. И у того и у другого была своя цена. С одной стороны, невозможно поддерживать Узы Крови у несметного количества упырей, а тотальное доминирование превращает людей в пускающих слюни идиотов. Ни то, ни другое не было хорошим инструментом для «контроля». Вместо того, чтобы в управлении пользоваться принципом «пускай это произойдет и это будет сделано», Вентру и Тореадор Рима правили через предложения и советы.

Естественно, у Тореадор это выходило лучше, чем у Вентру, которые, возможно, несли ответственность за некоторый упадок Рима. Также я поняла, что там, где есть больше людей, чем работы для них, рождаются странные идеи. В общем, у Каинитов того времени появилась новая проблема – Христиане.

На самом деле, нежить Рима не была сильно обеспокоена. По факту, в литургиях христианства были подозрительно напоминающие наши обычаи элементы, как например «Это моя кровь, испей ее, и будешь жить вечно» и так далее. Многие старые Тореадоры и Вентру допускают, что Христианство было культом личности, ведомым одним из Каинитов или забавным побочным продуктом странных наклонностей какого-то Старейшины в питании.

Смеялись недолго. Христианство было теневой религией, тайной организацией. Такими же были и вампиры, и их последователи. Из-за того, что и те, и другие действовали секретно, в конце концов, они столкнулись. Природа и действия вампиров возмутили христиан, которые видели в них варварскую пародию на свою веру. Они видели, они возненавидели, и они атаковали. "Толпа изгнанных неприспособленных евреев", возможно, и не звучит, как реальная угроза существованию древних могущественных вампиров Рима, но каждый из старейшин, выживших в Пожаре, рассказывал о них с неподдельным ужасом. Никто из последователей Сына Божьего не приходил без всепоглощающей, нерушимой веры. Более того, было такое впечатление, что они чертовски хорошо осведомлены о наших слабостях. Я слышала россказни про "секретное Евангелие", в котором были описаны слабости Каинитов - да, даже слабости, о которых мы не знаем - которому учили христиане друг друга в своих катакомбах.

Самое главное, они совершенно не боялись смерти. они хотели сжечь Рим дотла, чтобы очистить его, что они и сделали спустя 60 лет после смерти своего Спасителя. Многие Старейшины погибли в огне. В их числе почти наверняка был и сам великий Гесиод. После Вентру умоляли своего союзника Нерона задавить христиан, но было уже слишком поздно. Семя было обронено, и сорняк должен был прорасти.

translated by Ice Daro
edited by Troile

 Отправлено: 28.10.07 11:22. Заголовок: Re:

"Ни то ни другое не было хорошим инструментом для «контроля»" - после "ни то" - запятая.

"Так же я поняла" - "также", слитно.

"и те и другие действовали секретно" - после "и те" - запятая.

"они возненавидели и они атаковали" - перед "и" - запятая.

"Толпа изгнанных неприспособленных евреев возможно и не звучик, как реальная угроза" - "Толпа изгнанных неприспособленных евреев" лучше взять в кавычки. "возможно" - выделить запятыми. "Не звучик" - опечатка.

"каждый из старейшин, выживших в Пожаре, рассказывали о них" - либо "все старейшины, выжившие", либо "каждый из старейшин рассказывал".

"они чертовски хорошо осведомлены о наших слабостях. Я слышала байки" - Катерина говорит достаточно высоким слогом. Если "чертовски" ещё как-то, с трудом и скрипом, в её речь впишутся - то "байки" уже никак не лезут. Нужны синонимы.

"они хотели сжечь Рим до тла" - "они" - с большой буквы (начало предложения), "дотла" - слитно.

"В их числе, почти наверняка, был" - выделение запятыми не нужно.

"После, Вентру умоляли" - лишняя запятая.

"сорняк должен был прорости" - "прорасти".

 Отправлено: 28.10.07 20:12. Заголовок: Re:

Классно! Огромное спасибо Айс...

 Отправлено: 01.11.07 19:41. Заголовок: Константин Христианин

Константин Христианин

Великий пожар вверг тайное правительство Рима в хаос, но ни один Каинит, ни Вентру, ни Тореадор не захотел сдаваться и позволить кому-то другому взять бразды правления в свои руки. Естественно, что эти бразды были ослаблены, ведь десятки рук из тени разрывали их на части. Каиниты-историки утверждают, что борьба за трон Рима отражала борьбу между Тореадор и Вентру. Они утверждают, что Каракалла (Caracalla) «принадлежал» Вентру, а Гелиогабал (Heliogabalus) был «нашим», но я больше склоняюсь к мысли, что Каиниты подстраивались под людей, а не наоборот. Только подумай – за девять лет шесть голов примеряли на себя венок Цезаря. За девять лет! Мгновение для бессмертного, но в то время Рим разрывали на части, как кость между дерущимися собаками.

В конце концов Диоклетиан (Diocletian) навел порядок и разделил империю между собой, Максимианом Августом (Maximian Augustus) и своими двумя великими полководцами. Каиниты поддержали это разделение, или по крайней мере приспособились к нему. В конце концов, когда одна империя правит всем, только один Каинит может быть главным. Чем больше правителей, тем больше возможностей.

К сожалению, вся эта борьба сделала Каинитов Рима неготовыми к Константину. Большинство Тореадоров осознавала силу притягательной идеи и в связи с этим сильнее остальных ненавидели (или боялись) христиан. Мне кажется, что именно Тореадор побудили Диоклетиана напасть на христиан, к тому же ему и нужен был лишь маленький предлог. Вентру были больше заинтересованы в военной и политической власти, но они не смогли решить, кто из полководцев, в конце концов, станет новым Цезарем.

Если бы хоть один из двух Кланов знал наперед, что Константин стоит на пороге своей величайшей победы, они бы непременно объединились, чтобы оказать ему сопротивление. Но они не знали; Тореадор были не подготовлены к его военным действиям, Вентру не ожидали нового нападения со стороны исполненных веры христиан. Если легенда о лампе Константина правдива, возможно это вообще не имело значения, и любая попытка защититься от него была лишь пустой тратой сил.

Кар: Лампа Константина? Что-то знакомое… Я по-моему читала отрывок из секретных писаний Гаинаулта (Hainault), посвященных этой вещи, но полный текст был утерян.

Кат: Я никогда не видела лампу Константина. На самом деле, если верить историям о ее силе, то ни один из выживших Каинитов не видел.

Ты ведь слышала о видении Константина и солнце, не так ли? «Во имя этого знака ты завоюешь»? Одна сомнительная история говорит о том, что Христос дал Константину кусочек солнца в награду за его обращение. Эта вещь держалась в золотой лампе и ночью хранилась в палате Константина. Она непрерывно горела без масла или фитиля, но это была лишь часть ее силы. Свет лампы Константина был как солнечный свет во всех отношениях, в том числе обладал губительной силой сжигать плоть потомков Каина. Более того, просто ее присутствие заставляло Каинитов в миле вокруг впадать в сон (тут, скорее всего, под словом «сон» Катерина имеет в виду торпор, потому что так она уже называла это состояние, когда ее подняла Кармелита, - примечание переводчика, Не согласен с мнением переводчика. Исходя из контекста оригинала считаю, что Кат имела в виду дневной сон вампира - примечание Danko), так же как мы делаем это перед настоящим солнцем.

Кар: Как Вы думаете, эта вещь и правда существует?

Кат: Я не могу сказать точно. Но я думаю, что некоторые старые истории обретают гораздо больше смысла, если предположить, что лампа реально существовала.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 03.11.07 04:17. Заголовок: Fakov, пардон, пропу..

Fakov, пардон, пропустил твоё сообщение. :)
Так вот. Насчёт "пиши правильно" и "говори правильно" я считаю себя вправе придираться. А за придирками относительно "не горбись", "не пей столько пива" и "почему в квартире не убрано" - не ко мне. :) Потому что я сам полулежу на диване за ноутбуком, слабый алкоголь потребляю регулярно, а уж порядка в моей берлоге, кажется, не видел никто и никогда. :):):) Так что не боись. :)

Ice Daro, тоже отвечаю с запозданием. Я понимаю, что Очарование/Присутствие у Бруджа и Баали разное... но принципы общие. Я бы скорее предположил, что у Тореадор Бруджа учились Стремительности.
Насчёт "Баали" и "Ваали" - да, есть разночтения. И если вдуматься - действительно, "Ваали" будет правильнее... Но это вообще бич в переводе "культурного компонента" - имена собственные. Сравни варианты "Бруха-Бруджа"... о несчастных Тзимицу я вообще молчу. Мне попадались и индейцы-Чимиски, и потерянное историками славянское племя Зимичи... А видел бы ты, что делается в переводах японских имён, например...

Редактировать очередное, скорее всего, буду после выходных, когда вернусь... мне через два часа выходить на поезд в Москву. :)

 Отправлено: 05.11.07 19:57. Заголовок: Вернулся. Выполняю о..

Вернулся. Выполняю обещание. :)

"ни один Каинит, ни Вентру, ни Тореадор не захотел сдаваться" - лучше "ни один Каинит - ни Вентру, ни Тореадор - не захотел сдаваться". Иначе получается, что Вентру и Тореадор - это не Каиниты. :)

"в то время Рим разрывали на части, как кость между дерущимися собаками" - я понимаю, что это точный перевод, но ты представляешь себе КОСТЬ, которую РАЗРЫВАЮТ на части? :)

"Максимианом Августом (Maximian Augustus)" - м-м... а там не "МаксимиЛИан"?

"Каиниты поддержали это разделение, или по крайней мере приспособились к нему" - "по крайней мере" выделить запятыми.

"Большинство Тореадоров осознавала силу притягательной идеи и в связи с этим сильнее остальных ненавидели (или боялись) христиан" - "Большинство осознавала, ненавидели или боялись". Проверяй согласование глаголов. Пожалуй, возможный вариант - "В большинстве своём Тореадор осознавали, ненавидели, боялись".

"возможно это вообще не имело значения" - запятая после "возможно".

"Я по-моему читала отрывок из секретных писаний Гаинаулта (Hainault)" - "по-моему" выделить запятыми.

 Отправлено: 08.11.07 22:41. Заголовок: Хех! Наконец-то руки..

Хех! Наконец-то руки добрались до твоих текстов милый друг Ice Daro (фамильярность взята копирайтом от Valenta). Я уже говорил, что не согласен с многими вещами в переводе, вот и решил с тремерЗской скурпулезностью (тьфу-тьфу! Куда это меня, приверженца Высших Кланов, тянет? К ничтожному недоклану?! Бррр!!!) озвучить основные пункты. Надеюсь мои бурчания помогут тебе в дальнейшем радовать нас все более совершенными переводами.
Итак, мэтр Айс Даро, со всем уважением (и только на "вы") начинаем, как и надо, с самого начала:

"когда придет Геенна"(when it came time to settle up with Guillaume) - э-э-э... Догадываюсь, что дело в неразборчивости скана. А вообще, Кармелита говорит о Гильоме(год становления - 515) - чайлде Ганнибала(?) и бывшем(?) князе Женевы и всей Швейцарии с Лихтенштейном, брухе пятого поколения, ныне инконню, пребывающему в Голконде.

"Катерины Монтпилиерской"(Katherine of Montpellier's) - фамилия нашей высокородной дамы
французская, поэтому я бы склонился к варианту транскрипции с французского - "Монпельерской"/"Монтпельерской"/"Монпеллье(с)ской".

"людям-слугам"(serving man) - оборот serving man означает "прислужников", как класс общества. Возможно уместнее было бы употребить слово "прислуге".

"Филиппа Ле’Гуиллера"(Phillipe L'Huiller) - в нормандско-саксонском варианте прочтения фамилии L'Huiller апостроф означает немую и превратившуюся в смягчение предыдущей согласной букву "е". Если в переводе вы уже даете полный вариант "Ле", то апостроф лишний.

"семенем Онаньи"(Onan's seed) - во всех переводах, которые я встречал, это библейское имя переводилось как "Онан". Может мне просто не встречался ваш вариант.

"сумасшедшего Турецкого Узурпатора"(some mad Usurper or rutting Turk) - Usurper в оригинале упомянуто с большой буквы, из чего следует, что это - имя собственное. Это означает что Кат имела в виду кого-нибудь из клана Тремер, чьи представители в Темные Века были известны, как "Клан Узурпаторов". Следующее трудное словосочетание, не раскушенное вами - rutting Turk - основанное на непереводимой игре слов (rutting означает кого-то в период брачного гона (возможен вариант "похотливый"), а turk - на сленге означает похотливого мужчину (тем не менее, написание слова с большой буквы не оставляет никаких сомнений в том, что ведется именно обыгрывание этнонима "турок", а не простое обозначения похотливого мужчины сленговым словечком)), что всегда является самым тяжким подводным камнем переводчика. Думаю, следует перевести дословно: "...какого-нибудь сумасшедшего Узурпатора или похотливого турка"; а замечание об игре слов при желании можно вынести в сноски. Кстати, возможно столь ядовитая фраза вызвана ненавистью ярой француженки Кат к мусульманам, которые во времена ее жизни становили весьма существенную угрозу ее родине, а может под словом "турки" Кат подразумевает и клан Ассамитов, к которому нелюбовь в те времена питали все камарильцы (тогда в эпитет похотливый может вкладываться намек на страсть детей Ассама к вампирской крови).

"тупой, тупой последователь"(dull, dull fellow) - думаю, "последователь" не то значение, которое бы здесь подошло. Оно и в текст не слишком-то лезет (последователь чего?). Возможно американцы, писавшие книгу, слажали, и сунули в речь Кат слово fellow, подразумевая его разговорное (и преимущественно американское) значение "ухажер", или подразумевая тоже слишком разговорное (но, слава Богу, больше английское) презрительное "тип", "малый". Если все же скрипеть зубами и плевать на несоответствие стилистике речи, то это может быть значение "приятель". (Хотя, кажется, и в значении "ухажер", и в значении "приятель" принято добавлять of mine)

"Не думаю, что Катерина сознательно вводила меня в заблуждение"(I'm not sure, if Katerine was being deliberately deceitful) - по дальнейшему контексту логичней "Не знаю, сознательно ли..."

"на Святой Земле"(in Holy Land) - Святая Земля - ординарный топоним, означающий Палестину, Сирию, Иорданию, Ливан и Часть Египта. Соответственно: "в Святой Земле". Обозначение "на" может ввести читателя в заблуждение, что речь идет о какой-то святой земле, а не о конкретном топониме.

"в Шумерии"(in Sumer) - это уже брюзжание, НО! Добивает меня тупая греческая традиция добавлять к любому национально-основанному топониму окончание "-ия". И слово-то подревнее греков будет, и в оригинале уже даже правильно пишут, но все равно - Шумерия...

"но были и такие ученые, которые считали это полным бредом"(but other scholars said his grasp of cuneiform was weak and he was talking nonsense) - необоснованный пропуск, возможно опять-таки по вине плохого скана. Мой вариант: "однако иные ученые говорили, что он мало смыслил в клинописи, и молол чушь".

"У него с Энойей"(Ennoia had with him) - "У Эннойи с собой"

"как и рассказ Анатолия Малкавиана"(as the Malkavian Anatole's tale) - "как и рассказ малкавиана Анатоля". Речь идет о мультидиаблеристе Анатоле, прозванном Святым Вестником - малкавиане, понизившым поколение с 10 до 6, великом пророке Камарильи.

"королю шумеров, Гильгамешу"(Gilgamesh, king of Sumer) - следуя установленной традиции близко- и средневосточных правителей (особенно библейских и добиблейских времен) в русском языке называют только царями, "король" у нас обычно монарх галло-готской традиции, то есть в большинстве правитель монархического (не деспотического!) государства европейских традиций (в смысле, не только Европа, а и Южная и Центральная Америка, но, как исключение, иногда и некоторые правители Африки и Индокитая). В английском же - и то "king", и се "king", только русский правитель у них "tsar"/"tzar"/"czar". Кроме того не "шумеров", а "Шумера" - как этноним в множественном числе, слово "шумеры" пишется "sumerians".

"Апполлодоруса"(Apollodorus) - в русской традиции принято "Аполлодор". Вообще, латинские окончания "-ус" и греческие "-ос" очень редко сохраняются в русской транскрипции.

"Пелоп"(Pelops) - опять-таки, не встречал такого перевода. Обычно - "Пелопс".

"Аккадийцы"(Akkadians) - опять брюзжу. Топоним "Аккад" ("Аккадия" - искуственный вариант), следовательно "Аккадцы".

"Я хочу тебе сказать"(I'd like to tell you) - "Я хотела бы сказать тебе", соответственно "кроме пустого хвастовства... ...нет ни капельки доказательств"

Примечание 1 Насчет Уриила
На самом деле это один из ангелов, посетивших (и проклявших) Каина во времена скитаний. То есть вроде бы ОН, мужской род. Но с переводом есть определенные трудности.
В клерикальных православных (а то есть, первых славянских) переводах Библии все имена духовных существ (корень "ель"/"ил" в переводе с древнееврейского означает "бог" или "дух", что в верованиях древних иудеев являются тождественными понятиями) заканчиваются на "-ил", как-то: Азраил, Рафаил, Михаил, Уриил, Гавриил, Сатанаил и т. д. Данная традиция распространяется и на перевод этого корня вообще, например: Илья, Израиль, Мафусаил.
С другой стороны в классической традиции перевода мистического текста принято переводить заканчивая на "-эль": Саммаэль, Азраэль, Хаграэль и т. д. Присутствие данных имен (а это имена духов (ангелов или демонов) разных сфер и стихий у древних евреев) объясняется мощным влиянием на средневековый мистицизм учением каббалы. Учитывая, что для мистических формул и заклинаний звуковая форма имеет большое значение можно предположить, что несмотря на написание звуковая форма слова осталась неизменной со времен изгнания евреев из Израиля. Тем более, что прочтение корня, как "эль" коственно подтверждается прочтением его у современных евреев: Элияху, Эсраель.
Сложность заключается еще и в том, что неясен пол данных существ. Ведь по верованиям евреев духи были вроде бы бесполыми. Тем не менее в славянских переводах все ангелы склоняются как мужской род.
Вывод сложен и замысловат. Если вам больше нравится историческая достоверность - пишите "-эль", если традиция перевода на русский - пишите "-ил". Насчет склонения - хорошо что большинство известных духов имеют устоявшуюся "псевдополовую" принадлежность, обычно мужскую (например: Гавриил(-эль) - Гавриила(Габриэля), Михаил(-эль) - Михаила(Михаэля) или тот же Уриил(-эль) - Уриила(Уриэля? нет не встречал... но должно быть так!)). То есть можно склонять как мужской род.

Примечание 2 Насчет лампы Константина
Не согласен с вашим мнением. Ели бы Кат имела в виду торпор, она бы со всем страхом собрата прежившего подобное состояние назвала бы вещи своими именами. Исходя из значений слова slumber и особенно из фразы just as we do before the true dawn считаю, что Кат имела в виду дневной сон вампира.

Бррррр! (Это я выхожу из роли тремера) Последние советы - не греши первым попавшимся в словаре переводом, ищи наиболее подходящие по контексту синонимы; продолжай работать над стилем - практика даже с меня сделала человека; ну а помимо придирок - ЖГИ!!! Ты рулишь!

 Отправлено: 08.11.07 22:43. Заголовок: Выношу отдельным пос..

Выношу отдельным постом, ибо знаю, что некоторые товарищи заваляют читать предыдущий.

И последнее, уже не примечание, а так, мысли вслух. И чего вы все обзываете Троиля занудой и гоните на него? Ну Fakov-то понятно чего, его хлебом не корми, дай с кем-то заесться и до полного упора рогами отстаивать свою точку зрения. А остальные?..
Мы же все делаем общее дело - пытаемся донести красоту Мира Тьмы до тех, кто не силен в английском. И Троиль - правильное пиво! Первый подключился к Ice Daro в этом нелегком деле. Так держать, мучачо!

 Отправлено: 08.11.07 23:48. Заголовок: Danko, разумеется - ..

Danko, разумеется - так держать! :)
Рад, что кроме Ice Daro меня ещё кто-то поддержал. :) Вместе справимся. :)

 Отправлено: 09.11.07 10:07. Заголовок: Danko У тебя хоть ко..

Danko У тебя хоть конструктив по поводу перевода, это правильно, не то что у некоторых....

 Отправлено: 09.11.07 23:56. Заголовок: Fakov, открою тебе с..

Fakov, открою тебе страшную тайну: если бы я не считал текст в целом весьма и весьма достойным, я не взялся бы за правку. :)

 Отправлено: 11.11.07 00:18. Заголовок: Варвары у ворот Тол..

Варвары у ворот

Только одна вещь до сих пор интересовала Каинитов Вентру, Тореадор и Малкавиан в Риме. Так как это он был центром империи, любой новый император мог со временем попасть под власть Каинитов и начать вести политику, выгодную им. Да, возможны были соперники на постах советников и сенаторов, но в любом случае, новая империя строилась в интересах Каинитов.

Поэтому основание Нового Рима в Византии было таким шоком. Теперь Каинитов Рима не прикрывало присутствие Императора. Дела и вправду были чертовски плохи. Уже молва разносила слухи о том, что среди вестготов, вандалов и свевов появились вампиры – включая Бруджа, мечтающих отомстить за Карфаген и Гангрел, возмущенных величием Рима. Некоторые из римских Каинитов оставались в городе, веря в то, что их укоренившееся за долгие годы семьи слуг и древние знания защитят их, кто бы из смертных ни носил титул Цезаря в этом месяце. Остальные, в основном те, кому было мало что терять, бежали в холмы и присоединились к варварам. Третий вариант выбрали почти все Тореадор – бежать в Византию.

Это было моментом раскола для Тореадор. Теофано, моя Сир, осталась в Риме со своим потомством, в то время как Мениппус со своими детьми и детьми Гесиода отправилась на восток. Общение между восточной и западной веткой «семьи» Тореадор процветало, но когда Рим зачах, начало увядать и оно, в последствии полностью оборвавшись на несколько столетий.

Сегодня мы знаем, что Мениппус и его потомство отправились прямиком в Византию. Естественно, это было чрезвычайно рискованно. И не только потому, что опасным был сам путь (особенно для таких же, как мы), но и потому, что в конце пути они оказались в городе, которым правили христиане. Я думаю, что из всех отправившихся в путешествие Каинитов выжило меньше половины. Хотя те, кто дошел, безусловно, были вознаграждены. Несколько вампиров посмели развернуть действия под самым носом у византийских христиан. Те, которые смогли быстро приспособиться к новой Церкви. Если старые христиане, те, которые сожгли Рим, были фанатиками, которым нечего терять, то новым христианам было что отстаивать, и они тряслись за свои шкуры и ценили свои жизни. Те вампиры, которые могли питаться самостоятельно, утопали в роскоши и разврате Нового Рима.

Те Тореадоры, которые остались в Риме, были, наверное, первыми, кто создал нашему Клану репутацию пацифистов. В конце концов, название «Рим» мало что значило для них. Их больше интересовало его величие и пышность, нежели то, какой из очередных смертных королей приставит на день-другой к названию города свое имя. Аларих Вестгот (Alaric the Visigoth)? Одоакр Герул (Odoacer the Herulian)? Не важно, как звали правителя. Каждый из властителей жаждал не только силы Рима, но и его величия, а значит и его красоты. И их жажда красоты была на руку Тореадорам.

translated by Ice Daro
edited by Danko

 Отправлено: 11.11.07 01:34. Заголовок: Средние Века

Средние Века

Кат: Падение Рима было ужасным ударом по Тореадорам, по Вентру, и что самое главное – по человеческой цивилизации. Что бы не утверждали Ласомбра, это они с Гангрелами, Тзимитсу и Бруджа, объединившись с примитивными варварами, воняющими как дерьмо и питающимися кониной, из зависти напали на великую империю, которую сами они никогда бы не построили. С каждой победой умирало все больше Вентру, а вместе с ними и сила Рима. Видишь ли, Вентру были чрезвычайно благоразумны. Они были Каинитами, которые понимали, что величие Рима лежит не в памятниках и не в военной мощи, но в дорогах, полях и монетах. Для остальных кланов, даже для нашего, это было непостижимо. Эти вещи были как сердцевина гобелена, как невидимые нити, поддерживающие богатое лицо города. Из всех вампиров только Вентру понимали это. Недостойные называться завоевателями мародеры разрушали дороги. Они уничтожали акведуки и сжигали поля во время осад, не понимая, что они уничтожают то, что захватывают. А потом удивляются, почему это их жалкие «королевства» деградируют в запущенные, замкнутые села, невежественные, вырождающиеся и постыдные.

После победы варваров и ослабления Вентру, именно Тореадорам пришлось взять на себя бремя защитить то, что осталось от знаний Рима. Восточные Тореадоры Византии прекрасно работали над тем, чтобы настоящая империя жила. Возможно, Юстиниан (Jistinian) пользовался их советами при своих завоеваниях, а может и нет. Я бы сказала, что мне хотелось бы в это верить. В любом случае, в Византии уроки Рима высоко ценились, по крайней мере, поначалу. В Европе, самое лучшее, что они могли сделать, это спрятаться до наступления лучших времен.

Многие, кстати, прятались под носом у Католической Церкви. Некоторые монастыри приютили Тореадоров – некоторые даже по собственному желанию. В конце концов, человек Божий лишь человек под своей рясой, а что такое немного крови в обмен на очарование бессмертного? Сама моя Сир, Теофано, провела около сотни лет во францисканском монастыре, говоря каждому аббату то, что он хочет услышать. Для одного она была Ангелом Божьим, посланным для того, чтобы вдохновить его греческим знанием, чтобы он мог сохранить мудрость древних. Для другого она была суккубом, которому он с радостью отдавал кровь в обмен на «тайное знание» и плотские утехи. Какая игра.

После разрушения римских дорог дальние земли связывались друг с другом все реже и реже. Самыми великими путешественниками-Каинитами естественно были Равнос и Гангрел, которые могли преодолевать огромные расстояния в форме зверя, но им было малоинтересно заниматься передачей сообщений между Тореадорами Византии и Европы. Большинство европейских Тореадоров думали о самом страшном – что они были последними из рода. Даже те, кто знал, что некоторые из наших добрались до Византии и выжили там, заволновались, когда мавры начали свои завоевания. Как и христиане до них, завоеватели следовали новой религии излучающей веру; они не боялись смерти. Оглядываясь назад, мне кажется, было бы лучше если бы мусульмане захватили Европу. По крайней мере они понимали значимость астрономии и математики! Но этому не суждено было случиться. Их завоевания окончились в 732 году, когда потерпели поражение во Франции. Но с Испании их не могли выбить более 700 лет.

Кар: Как были связаны с мусульманскими завоеваниями Ассамиты?

Кат: Кто скажет? Как по мне, я никогда не видела хваленых детей Ассама. Я не удивлюсь, если они были там, но если и были, то они подгоняли Сарацинов скорее как клещ а не как всадник. Может они просто шли вместе, но я не думаю, что они управляли вторжением.
С другой стороны, я знала одного ученого Бруджа, который клялся, что Ассамиты убедили сарацинов пощадить Константинополь. Тореадоры Константинополя предложили Ассамитам знания греков и римлян. В ответ, дети Хакима увели мавров из Византии, по крайней мере, он так утверждал.

В этой теории я нашла кое-что неправдоподобное. Во-первых, мусульмане были гораздо более заинтересованы покорить христианство, а не учиться у него. Как доказательство - широкая полоса завоеваний, пронесшаяся по всей бывшей византийской земле в Арабике и Африке. Во-вторых, Константинополь был величайшим городом своего времени и неприкрытым вызовом любому завоевателю. В-третьих, для Ассамитов – если даже у них и был способ удерживать мавров – гораздо больше, чем знания Тореадоров, значил шанс заполучить их витэ. Помнишь, что Меннипус, предположительно, был как раз в Константинополе в то время; какое знание греческой культуры для них может сравниться с кровью 5-го поколения²?

Не может быть сомнений в том, что сарацины добыли множество знаний древнего мира, но я сомневаюсь, что это могло прийти через каналы Каинитов, по крайней мере, не прямо по ним. Когда мавры завоевывали город, они читали книги в его библиотеках, а не палили их. Александрия была ужасным исключением другого подхода.

2 - 5-го поколения - либо Кат лжет, либо Мениппус был диаблеристом; ведь, судя по сказанным нею ранее словам Мениппус был, так же, как и Теофано(6-е поколение), дитям Амфиона(видимо 5-е поколение, поскольку он был дитям одной из детей Тореадор(Иштар)).

translated by Ice Daro
edited by Danko

 Отправлено: 11.11.07 11:47. Заголовок: Феодальная Европа ..

Феодальная Европа

Кат: В то время, как сарацины окружали Византию, Европа начала подниматься с колен. Вентру, втоптанные в грязь во времена Аларика (Alaric), наконец-то опять объединились (впрочем, с присущей им медлительностью, это заняло у них целых три столетия). Они надеялись, что сделают из франков наследников римлян; и в случае с Карлом Великим, похоже, что им это удалось. Ласомбра, схватывающие все на лету, сделали Вентру предложение: принять «партнерство» и получить их поддержку или попробовать выжить в одиночку, наблюдая как Ласомбра объединяются против них с другими Кланами. Вентру, не будучи глупцами, приняли предложение, и Тореадор, так же не глупцы, предложили плоды греческих и римских знаний в обмен на свое место в новом порядке. В то время в Европе всех все устраивало; всех, кроме Бруджа, Гангрел и Тзимитсу.

Эти три Клана объединились в попытке уничтожить Франков, но это было абсолютно безнадежным мероприятием. Их избранные бойцы, викинги, воистину ужасны были в бою, но они были варварами. Все, что они могли делать, это грабить и разрушать: они не могли по-настоящему завоевывать.

Тзимитсу более преуспели в этом деле, скорее всего из-за того, что остановились на завоевании земли, где у Каинитов были широкие возможности предугадывания событий. В итоге они взяли под контроль одно из сильных Шведских племен, Руссов, и откололись, основав Киев, который на протяжении многих лет был оплотом Тзимитсу.

Гангрел и Бруджа перессорились, как всегда бывает, когда есть два лидера, и нет последователей. Викинги в конце концов устали от постоянной жизни в пламени войны и приняли христианство.

Кар: Тореадоры сделали что-нибудь для этого?

Кат: Можешь быть уверенна, что да: Теофано описывала обращение викингов очень детально. Это было не так уж и сложно. В конце концов, их религия проповедовала, что весь мир обречен быть объятым пламенем и муками, и ни одна человеческая душа не дождется пощады. У христиан похожий Апокалипсис, но после него все добрые люди обретут прекрасный новый Иерусалим на веки.

Для тебя это может прозвучать как выбор между двумя незамысловатыми баснями, но христиане владели сокровищем красоты – музыкой, архитектурой и рисунком – теми вещами, которых викинги никогда не видели. Исходя из этого, я не удивляюсь, что они поверили в сияющую перед ними дорогу в рай.

translated by Ice Daro
edited by Danko

 Отправлено: 11.11.07 22:34. Заголовок: ВАРВАРЫ У ВОРОТ ..

ВАРВАРЫ У ВОРОТ

"включая Бруджа, мечтающих отомстить за Карфаген и Гангрел, возмущенных величием Рима" - после "Карфаген" запятая.

"укоренившееся за долгие годы семьи слуг и древние знания" - "укоренившиеся"

"Теофано, моя Сир" - "моя Сир" звучит как-то совершенно не по-русски. Честно говоря, не знаю, есть ли аналог женского рода у этого слова - но мне кажется, что всё-таки правильнее переводить "моя Леди".
Можешь посмеяться: на одном форуме изобрели такого монстра, как "Сиресса". :)

"в последствии" - "впоследствии", слитно.

"(особенно для таких же, как мы)" - лучше "(особенно для таких, как мы)".

"Несколько вампиров посмели развернуть действия под самым носом у византийских христиан. Те, которые смогли быстро приспособиться к новой Церкви" - второе предложение отдельно воспринимается как часть более сложного. Попробуй сделать из этих двух предложений одно (например, так: "Несколько вампиров - те, которые смогли быстро приспособиться к новой Церкви - посмели развернуть действия под самым носом у византийских христиан") или дополни второе (например, так: "Это были те, которые смогли быстро приспособиться к новой Церкви"). Кстати, "которые смогли" здесь легко заменяется на "кто смог". Хотя и не обязательно нужно заменять.

"Если старые христиане, те, которые сожгли Рим, были фанатиками, которым нечего терять" - во-первых, "те" можно без потерь убрать. Во-вторых, слишком много "которых". Фраза могла бы выглядеть, например, так: "Если старые христиане, поджигатели Рима, были фанатиками, которым нечего терять".

"но и его величия, а значит и его красоты" - после "значит" - запятая или тире.


СРЕДНИЕ ВЕКА

"Что бы не утверждали Ласомбра" - "Что бы ни утверждали".

"После победы варваров и ослабления Вентру, именно Тореадорам пришлось взять на себя бремя защитить то, что осталось от знаний Рима" - во-первых, лишняя запятая перед "именно". Во-вторых, "бремя защитить то, что осталось" - не совсем верное сочетание. Скорее - "бремя защиты того, что осталось".

"В Европе, самое лучшее, что они могли сделать, это спрятаться до наступления лучших времен" - "самое лучшее" запятыми выделять не надо. Перед "это" лучше поставить не запятую, а тире. Кстати, и "это" можно без потерь убрать.

"Некоторые монастыри приютили Тореадоров – некоторые даже по собственному желанию" - во избежание повторов одно "некоторые" стоит заменить на "какие-то" или "кое-какие".

"Для одного она была Ангелом Божьим, посланным для того, чтобы вдохновить его греческим знанием, чтобы он мог сохранить мудрость древних" - "посланным для того, чтобы вдохновить" можно легко заменить на "посланным вдохновить". Смысл не теряется, а лишние местоимения исчезают.

"Какая игра." - в конце предложения лучше будет восприниматься восклицательный знак или многоточие.

"завоеватели следовали новой религии излучающей веру" - после "религии" - запятая.

"Оглядываясь назад, мне кажется" - либо "Оглядываясь назад, я думаю (считаю, полагаю, etc.)", либо "Когда я оглядываюсь назад, мне кажется".

"было бы лучше если бы мусульмане захватили Европу" - после "лучше" - запятая.

"По крайней мере они понимали" - перед "они" - запятая.

"Их завоевания окончились в 732 году, когда потерпели поражение во Франции" - "когда они потерпели поражение".

"Но с Испании их не могли выбить" - "из Испании".

"Я не удивлюсь, если они были там, но если и были, то они подгоняли Сарацинов скорее как клещ а не как всадник" - совсем плохо. Пропущена запятая перед "а", ну а формулировка "если они были там, но если и были" откровенно косноязычна. Возможный вариант: "Я не удивлюсь, узнав, что они были там. Но если и были, то они подгоняли Сарацинов скорее как клещ, а не как всадник".

"Может они просто шли вместе" - после "может" - запятая.

"В ответ, дети Хакима увели мавров из Византии" - лишняя запятая.

"мусульмане были гораздо более заинтересованы покорить христианство, а не учиться у него" - "мусульмане предпочли покорить христианство, а не учиться у него", "муссульмане гораздо больше хотели покорить христианство, чем учиться у него.

"по всей бывшей византийской земле в Арабике и Африке" - вообще-то, арабика - это сорт кофе. С точки зрения географии - горный массив в Абхазии. Навряд ли речь шла о нём.:) Может быть, имелась в виду Палестина (она же Святая Земля) или Ближний Восток?

"Меннипус, предположительно, был как раз в Константинополе в то время" - обе запятые лишние.

"Александрия была ужасным исключением другого подхода" - вполне можно оставить просто "Александрия была ужасным исключением".


ФЕОДАЛЬАЯ ЕВРОПА

"в случае с Charlemagne, похоже, что им это удалось" - либо запятая перед "похоже", либо "что" - лишние.

"Тореадор, так же не глупцы" - здесь "также", слитно.

"В то время в Европе всех все устраивало; всех, кроме Бруджа, Гангрел и Тзимитсу" - хорошенькое "кроме"! При его наличии "всех всё устраивало" звучит довольно жалко. Возможный вариант: "Однако Бруджа, Гангрел и Тзимитсу происходящее в Европе не устраивало".

"Эти три Клана объединились в попытке уничтожить Франков, но это было абсолютно безнадежным мероприятием" - опять излишек "этих". Вариант: "Эти три Клана объединились в попытке уничтожить Франков, но мероприятие было абсолютно безнадежным".

"Их избранные бойцы, викинги, воистину ужасны были в бою, но они были варварами" - во-первых, "были" и "ужасны" лучше всё-таки поменять местами. Во-вторых, с учётом предыдущей фразы - излишек "но". Одно из их можно заменить на "однако" или другой синоним.

"Все, что они могли делать, это грабить и разрушать" - опять ненужное "это"... "Все, что они могли делать - грабить и разрушать".

"когда есть два лидера, и нет последователей" - лишняя запятая.

"Можешь быть уверенна, что да" - "уверена", с одним "н".

"добрые люди обретут прекрасный новый Иерусалим на веки" - "навеки", слитно.

 Отправлено: 12.11.07 18:19. Заголовок: зануда :sm246: ..

зануда

 Отправлено: 13.11.07 00:04. Заголовок: Fakov, какой есть. ..

Fakov, какой есть.

 Отправлено: 13.01.08 22:05. Заголовок: Всем привет! Снова в..

Всем привет! Снова возобновил переводы наконец то свободен от всяеских гадких пожизневых тарашек :-)

Неожиданные друзья

Кат: Это очень интересно, не правда ли? Поначалу христиане были самой страшной угрозой для нашего кровавого рода. Но тысячелетие - долгий срок даже для многих из нас, и за это время церковь превратилась из абсолютной угрозы в опасный оплот отваги и обреченности. С течением времени она все больше и больше становилась убежищем, пока не стала идеальным местом, где Тореадор творили, сохраняли и распространяли свои шедевры.

Сейчас мы добрались до того места в нашей истории, где я могу вести повествование от своего имени, так как я вошла в Ложную Жизнь в году 1150 от рождества Господа нашего.

Это было великое время прекрасных вампиров. Сарацины закрыли Святую Землю для христианских пилигримов, и Церковь силой вынудили вернуться. Крестовые походы превращали мальчиков в мужчин, мужчин в героев, а героев в трупы. Собратья всех линий крови начали конфликтовать, и тонкая кровь это только поддерживала. Особенно это коснулось Вентру и Бруджа, многие из них, истинно верующие, мечтали выпросить прощения у Христа за то, что одно их существование кидало вызов Его царствию. Малкавиан впали во всеобщий хаос, в котором их собственное безумие выглядело не значительнее капли в море. Ассамиты, Сеттиты и даже некоторые Гангрел и Равнос приняли сторону мусульман. Остальные, приспособленцы из других Кланов, руководствовались жадностью, обжорством или даже просто любопытством. В общем, легенды о походе за Граалем целыми днями звучали по всей Европе, а ночью другие истории о Граале пелись более узкой аудитории.

Кар: Я слышала некоторые песни о Граале, сложенные Тореадорами.

Кат: Тогда ты должна знать самый интересный факт: что раны, которые излечивала чаша Христова, лечила не только телесные раны. Многие Бруджа, Малкавиан и даже Носферату верили, что глоток из чаши Грааля может стереть дьявольские пятна из их душ, восстановив в них человеческое и позволив им снова ходить под солнцем. В других историях упоминали о подобном, но только с тем учетом, что милость Грааля достается великой ценой. Согласно тем источникам, вампир может быть освобожден от уз Каина, но ценой Окончательной Смерти. Единственная милость, которой могут дождаться Дети Каина - умереть как смертный, а не как немертвое чудовище.

Возможно истории правдивы. Кто знает? Возможно, лампа Алладина была Константиновским кусочком солнца. Я слышала такую версию от учеников сарацинских законов. Никак не узнать. Могу сказать одно: многие Каиниты искали Грааль. Некоторых из них даже видели потом.

Как по мне, я не хочу возвращаться в смертную жизнь. Несколько лет солнечного света мне кажется глупым обменом на вечные ночи.

Ах, что это были за ночи! Самые умные церковные деятели понимали, что угроза сверхъестественных монстров только укрепляет их власть, и они молча позволяли нам существовать. У вооруженной крестоносцами до зубов Церкви не было нужды заниматься чудовищами-одиночками: она была слишком занята осадой Иерусалима. А также расколом с Православной Церковью.

В результате крестовых походов в Европе установилось какое-то подобие единения, и наконец-то начали развиваться торговые отношения между народами. Дороги были восстановлены, деньги вошли в обычный обиход, Церковь ослабила свое ограничение банковского дела, и величие Рима было не только возрождено, но и в некоторых местах даже превзойдено!

Я имею отношение, понятное дело, к самому великому достижению эпохи – кафедральным соборам. Нотр-Дам еще стоит в Париже?

Кар: О да, стоит.

Кат: Тогда Христос, несомненно, доволен моим достижением. Возможно, я самовлюбленная, но я частично горжусь Нотр-Дамом. Это была не моя идея или мой план, но я наблюдала за его возвышением и защищала его всеми доступными мне средствами. Смертные могут вышивать, петь или мазюкать кисточкой, но постройка соборов - искусство для тех, у кого больше времени, чем ничтожные человеческие жизни, срок которых измеряется в двузначных числах.

В то время я была в Париже. Среди всех городов мира, Париж, несомненно, был королем. Несмотря на его непомерно разросшееся население, каинитов оказалось столько, что более слабых Сородичей, уничтоженных голодными конкурентами, было не меньше, чем тех, кто пал жертвой напуганных смертных.

Университет приманил Каппадокийцев, и Треми слетались туда как мухи на дерьмо, пока дворы Династии Капетингов (Capetian Dynasty) отбирали самые изысканные Кланы. Создавалось такое впечатление, что каждый вампир, кто был не в Крестовом походе, был в Париже.

Ты можешь себе представить? Я помню таверну на причале, где каинит с даром красоты могла выбирать кого угодно, любого из дюжин моряков – сильных крепких мужчин, вернувшихся с моря, хорошо знакомых с блаженством Поцелуя и жаждущих поделиться своим витэ. Люди знали. Они знали, и им было все равно. Кормление было простым, если только ты не Носферату, не Гангрел или какой-то еще неподходящий вид.

Это было великое время для нас. Но, естественно, оно не могло продолжаться.

***

22 декабря.

Дорогая Ребекка!

Как и обещала, прошлой ночью я взяла Катерину в Париж, где она не была уже почти четыре столетия. Она вполне сносно владеет английским и французским, хотя редкие анахронизмы, тем не менее, проскальзывают между самыми современными ругательствами, которые она освоила просто великолепно. Она до сих пор не носит никакой синтетической одежды, только шерсть, шелк или хлопок, и до сих пор утверждает, что носить трусики вредно, но я наконец-то поговорила с ней насчет ношения бюстгальтера, и она быстро согласилась.

Ее представления о красоте не изменились. Когда я повела ее в Нотр-Дам на вечернее выступление хора, она замолчала первый раз с момента своего воскрешения. Кровавые слезы потекли у нее по щекам, и она не обратила ни малейшего внимания на меня, когда я их вытирала (к счастью, рядом не было никого, кто мог бы это увидеть). Она снова пришла в восторг от улиц, когда с восхищением глазела на рождественские огни. Ее транс (тут, скорее всего, под словом «транс» идет речь о клановом недостатке Тореадор, - прим. переводчика) прервался только тогда, когда таксист развил большую скорость. В полном ужасе она выпустила когти и зашипела - это настолько испугало таксиста, что он не справился с управлением и врезался в стену дома. Я думаю, хорошо, что он умер. Я даже не буду удивлена, если он умер от испуга.

Чтобы занять вечер, я повела ее в клуб «Гостон». Признаюсь тебе, я надеялась показать ей что-то, что ее успокоит, и я думала, что разрывные танцы «металлоголовых» в четыре утра сделают свое дело.

К моему удивлению, она ворвалась в танцы без малейшего колебания. Когда я позже спросила о танцах, ее ответ возмутил меня еще больше. Она сказала, что люди танцуют, как во времена Лет Чумы - танцуют сами с собой, безумствуя перед ликами непреклонной смерти и разгневанного Господа.

Она назвала его Пляской Смерти (от средневекового танца смерти "La Danse Macabre", - прим. переводчика)

-Кармелита


translated by Ice Daro

 Отправлено: 15.01.08 12:02. Заголовок: Афтар!!! Дафай еще!!..

Афтар!!! Дафай еще!!!

 Отправлено: 15.01.08 16:55. Заголовок: НЕОЖИДАННЫЕ ДРУЗЬЯ ..

НЕОЖИДАННЫЕ ДРУЗЬЯ

"По началу христиане были самой страшной угрозой" - "поначалу", слитно.

"тысячелетие это долгий срок" - после "тысячелетие" - тире, а "это" можно свободно опустить.

"опасный оплот отваги и безнадеги" - "безнадёга" не ложится по стилю. Есть много синонимов - "безнадёжность", "обречённость"...

"начали конфликтовать и тонкая кровь" - перед "и" запятая.

"раны, которые излечивала чаша Христова, лечила не только телесные раны" - э-э... не понял...

"Многие Бруджа, Малкавиан и даже Носферату, верили" - запятая перед "верили" - лишняя.

"Единственной милостью, которой можно было дождаться Детям Каина, это умереть как смертный, а не как полумертвое чудовище" - лучше бы так: "Единственная милость, которой могут дождаться Дети Каина - умереть как смертный, а не как немертвое чудовище".

"учеников сарацинских законов" - что имелось в виду?

"Единственное, что я скажу, так это то, что многие Каиниты искали Грааль" - с учётом написанного немного выше и ради улучшения стилистики - лучше так: "Могу сказать одно: многие Каиниты искали Грааль".

"Как по мне, так я не хочу возвращаться в смертную жизнь" - вполне можно убрать "так".

"А так же расколом с Православной Церковью" - "также"..

"Возможно я самовлюбленная" - после "возможно" - запятая.

"Смертные могут вышивать или петь или мазюкать кисточкой" - первое "или" лучше заменить запятой.

"постройка соборов это искусство для тех" - вместо "это" можно поставить тире.

"у кого больше времени чем" - перед "чем" запятая.

"ничтожные двухзначные числа человеческих лет жизни" - я бы сказал чуть более длинно, но, как мне кажется, так будет красивее: "ничтожные человеческие жизни, срок которых измеряется в двузначных числах".

"Париж, несомненно, был королевой" - в русском языке название "Париж" - мужского рода, так что - "королём".

"Династии Капетиан (Capetian Dynasty)" - насколько я помню курс истории - династия Капетингов.

"любого, их дюжин моряков" - запятая тут лишняя. И - опечатка: не "их", а "из".

"если только ты не Носферату или не Гангрел или какой-то еще неподходящий вид" - первое "или" можно заменить запятой.

"поговорила с ней на счет ношения бюстгальтера и она быстро согласилась" - во-первых, "насчёт". Во-вторых, перед "и" - запятая..

"я повела ее в Нотр-Дам на вечерний вечернее выступление хора" - опечатка, "вечерний" явно не на месте.

"Это ее настолько напугало, что она выпустила свои когти и зашипела, что в свою очередь, привело к тому, что напуганный таксист врезался в стену дома" - перебор со "что" и "это". Можно попробовать так: "В полном ужасе она выпустила когти и зашипела - это настолько испугало таксиста, что он не справился с управлением и врезался в стену дома".

"Когда я позже спросила за танцы" - скорее - если я правильно понял - "спросила о танцах".

"ее ответ возмутил меня еще больше. она сказала" - опечатка, "она" - с большой буквы.

"люди танцуют как во времена Лет Чумы танцуя сами с собой в безумии перед ликом неуклонной смерти и разгневанного Бога" - куча пропущенных запятых, и едве заметно прихрамывает стилистика. Можно попробовать написать так: "Люди танцуют, как во времена Лет Чумы - танцуют сами с собой, безумствуя перед ликами непреклонной смерти и разгневанного Господа".

"danse de Macabre" - скорее, "Пляска Смерти". И не "danse de Macabre", а "La Danse Macabre".

 Отправлено: 15.01.08 17:59. Заголовок: таак..... корректиро..

таак..... корректировкой правок Троиля займусь на досуге, а пока выкладываю наверное самый большой раздел из Кланбука, на котором заканчивается повествование Катерины. Троиль, приготовься - работы будет многовато :-)
Итааак...:

 Отправлено: 15.01.08 18:06. Заголовок: Второй Пожар Кат: ..

Второй Пожар

Кат: Возможно, я стала подозрительной, после того как Константинополь был разграблен. Не чертовыми сарацинами, а христианами. Устав от битв с маврами под палящим солнцем, они переметнулись на православную церковь, и начали резню с такими же, как они сами в припадке жадности и разочарования. Когда крестовые походы уже выпустили пар, Церковь увидела, что ее авторитарность стоит под вопросом. Раскол между папами только подлил масла в огонь – и что бы не говорили Вентру, Ласомбра и Бруджа, никто из многочисленных пап и антипап столетия не был «под контролем». Церковь отожралась, и да, пять церковников из десяти были безверными распутниками, с мужеством, которое они глубоко зарывали перед каждым глупцом, кинувшим монетку у них перед носом… Но были еще и те, чья вера была сильна. Эти могли превратить даже старейшего вампира в хныкающего ребенка, не прибегая ни к чему кроме распятия и «Отче наш».

Но в общем и целом, временная власть оказалась несовместимой с силой веры. Крестоносные священники были повсюду, и они представляли угрозу для нас, но в тот момент они были изолированы и дезорганизованы. Они были удаленной помехой, но не великой опасностью. По крайней мере, для тех из нас, кто знал церковь как убежище для знаний и силы лицемерия, для тех, кто не видел пылающий Рим, или не испытал бич святого гласа.

Именно тогда началась Инквизиция. Сперва она казалась безобидной. Церковь хочет уничтожить еретиков? Почему бы нет? Это оказалось великой уловкой, чтобы отклонить взор от настоящих целей – священников, которые являли реальную угрозу для каждого вампира. Ты слышала слух, что настоящая инквизиция 1200-х годов была разработана Кланом Тореадор, чтобы закрепить наше влияние на церковь? Если ты позволишь, чтобы об этом знали за рамками Клана, поверь мне, я сама выпью тебя досуха – но это на самом деле правда. И на протяжении первых 200 лет она работала так, как мы хотели.

Возможно, Вентру знали больше о нашем влиянии на церковь, чем мы предполагали, возможно, крестовые походы настроили их против папской авторитарности, или, возможно, им просто повезло. В любом случае, многие из вернувшихся Вентру выбрали путь в Британию, вместо того, чтобы вернуться на свои прежние места во Франции. Исходя из влияния Франции на Англию в те времена, им было несложно приспособиться, а английский статут «Статус о мертвой руке» (a low of Mortmain and Provisors) ('Статус о мертвой руке' (1279 г.) запретил владельцам феодов без согласия их сеньоров отчуждать землю церкви и духовным лицам, - прим. переводчика) ослабили хватку церковной руки по сравнению с континентом.

В то время как Вентру покидали Францию ради Англии, Тореадор полезли занимать опустевшие места (вместе с мерзкими Ласомбра и подлыми Треми). По негласному договору, Франция «принадлежала» Тореадорам как плата за уступку влияния в Англии Вентру. Этот договор был выгоден обоим вовлеченным в него Кланам, которые не видели причины усложнять ситуацию привлечением еще кого-то.

Занималась заря Эпохи Исследований и это были захватывающие времена. Марко Поло умудрился пробраться глубоко в Азию, даже достиг двора самого великого Монгольского Хана. Многие Ласомбра и Вентру жаждущие новых земель, чтобы присваивать их себе и править ними, уходили на запад и никогда больше о них не слышали, кроме как о Каинитах таких как Ласомбра Спаниард (Spaniard), который носил имя «Претор» (претор - одна из высших должностей в Древнем Риме, - прим. переводчика). Он вернулся с Востока после того как одурачил группу степных неучей, что, мол, он – великий бессмертный дух предков, потому что у него не было отражения. Он вернулся еле живым, потеряв практически весь свой ум, сумасшедший как Малкав, и мямлил что-то про летающие головы и зубы нефритовых скелетов. Но туда, куда побоялись сунуться вампиры, поползли караваны смертных.

Торговля с Востоком обогатила города Италии, что, в свою очередь, подтвердило то, что не зря Вентру, Ласомбра и Тореадор строили эти города на протяжении столетий. Три Клана наперебой боролись между собой за самое теплое местечко в Священной Римской Империи, но в то же время вместе старались не допустить вмешательства посторонних Кланов, особенно отвратительных Треми. Узурпаторы предложили свою помощь врагам Империи в надежде на то, что ее разрушение предотвратит нежелательное внимание со стороны трех основных Кланов. Они так и оставались бы маленькой угрозой, если бы только Ласомбра не приняли решение, основанное на идеальной комбинации заносчивости и идиотизма – решение предать империю, которой они не могли управлять.

Ласомбра начали помогать партии гвельфов (Guelph) в Италии (гиббелины и гвельфы — политические направления в Италии ХII — XV вв. возникли в связи с попытками императоров Священной Римской империи утвердить свое господство на Апеннинском полуострове. Гвельфы (от Вельфов, герцогов Баварии и Саксонии), были за папу и пополанов, а гиббелины (по-видимому, от Вайблингена, родового замка Штауфенов) за императора и нобилей, - прим. переводчика), группа, которая хотела оставить Священную Римскую Империю. Мне кажется, что их решение было спровоцировано завистью. У имперских Вентру и Тореадор были прекрасные взаимоотношения (на самом деле, настолько прекрасные, что когда позднее британские Вентру схлестнулись в борьбе с французскими Тореадор в Столетней Войне множество имперских Тореадор помогали Вентру против своих, но об этом я расскажу позже). В рамках Империи, объединив свои усилия, Вентру и Тореадор могли легко справляться с кознями Ласомбра.

Тем не менее, Ласомбра возлагали большие надежды на Восток. Они не только видели в торговых путях источник несметных богатств (и сопровождающую их власть), но и в своем высокомерии они так же помышляли найти способ как обмануть или поработить китайских существ, которые так жестоко поглумились над их исследователем Претором. Преследуя осознанную цель, многие из них пошли на юг Италии, и там присоединились к Треми, в их поддержке гвельфов. Соответственно, Тореадор и Вентру обратили свое внимание и оказали помощь Гиббелинам, с предсказуемо кровавыми последствиями.

Как только это произошло, Ласомбра приступили к реализации плана контакта с Китаем. Много могущественных Ласомбра были послан на Восток в попытке заключить договоры, но результаты были воистину ужасающими. Я слышала истории, что головы посланцев Ласмобра были присланы обратно в изящно выполненных лакированных коробочках, каждая голова была превращена в чистое стекло, но все еще могла кричать.

В то время я все еще была в Париже. Меня мало волновали все эти политические передряги, пока итальянский изгнанник по имени Данте Алигьери не объявился в моем городе в 1307 году. Человек потрясающе образованный и перспективный, он осознавал свою ошибку в помощи гвельфам, и я взяла его под свое опекунство. Я горжусь тем, что это именно я убедила его отказаться от унизительного предложения «милосердия», которое бы позволило ему вернуться домой, крадучись как позорный преступник. Я настояла на том, что он достоин чести, а не презрения. Как следствие он держался подальше от Флоренции – и, почти наверняка – от смерти от рук как белых так и черных гвельфов.

Тем временем Ласомбра осознали, что их китайский гамбит не принес плодов и Треми уже разорвали их обоюдное согласие. Мне кажется, что как Ласомбра так и Треми планировали использовать Церковь как щит против Священной Римской Империи, но Треми так же понимали, что они, в случае чего, пострадают от сил папы в Италии гораздо больше чем Ласмомбра. Так, Треми начали поддерживать белых гвельфов, но были быстро истреблены черными гвельфами Ласомбра, занимавшихся реализаций собственных пророчеств истребления руками Церкви.

Я подозреваю, что столетие, о котором говорю имеет параллели в древней войне между Римом и Карфагеном. Только сейчас, столетия спустя, я могу это осознать…

Кар: Что Вы имеете ввиду?

Кат: Первая Пуническая война была чем-то наподобие игры – играемой через смертных посредников она была почти приличной. По крайней мере, такой она казалась Бруджа, и, возможно, для Вентру так же – пока они не проиграли. Проигрыш вызвал страх и стыд и гнев, и дальше пошла война без жалости и чести. И тем больше стали становиться потери Каинитов в боях.

Итальянский конфликт стоил многим Каинитам их нежизней. Дальше была Столетняя Война. Италия, тем не менее, была всегда утонченна. Была ли приложена к этому рука Старейшин? Не подсунули ли они нам наши собственные конфликты с целью разжечь наши страсти и скрыть за ними свои собственные, еще более кровавые цели?

Кар: Вы правда верите, что Столетняя Война была сделана Допотопными?

Кат: Возможно, война была лишь средством итога. Возможно, целью войны было ослабление всего нашего вида.

Кар: Неужели так и было?

Кат: Несомненно. Сама по себе война привела к Окончательным Смертям многих наших братьев и сестер, но война была лишь сопровождающим событием настоящего ужаса: Черной Смерти. На каждого Каинита, умершего в бою приходилась дюжина умерших в результате отчаянной охоты.

У меня у самой был близкий друг, Обрик (Aubric), который устроил себе уютное убежище в селении к югу от Парижа. Он обладал силой забывчивости Леты (Лета - река забвения в подземном царстве, - прим. переводчика); его жертвы никогда ничего не подозревали. Как заботливый пастух он ухаживал за селением, брал только от тех, кто достаточно силен. чтобы выдержать, и жалел тех, кто был слаб. Потом началась чума и в течение месяца половина его стада уже была мертва, а еще четверть еще умирала. Он не мог питаться из больных в страхе заразить здоровых, но его внимание настолько ослабило тех, кто сопротивлялся чуме, что и они вскоре отправились в мир иной. Другие поселение ревностно отбивались от беженцев из зараженных территорий, и не было для него места для отдыха после целой ночи в бегах. В конце концов, Обрик вырезал остатки жителей города, используя их кровь для скорости и силы и что было сил помчался в Париж. Рассвет настиг его, когда он уже видел город.

Такие истории подкрепляются и другими утратами. Некоторые смертные обвиняли нас в болезни, и в правду некоторые из нас разносили черную жидкость от жертвы к жертве. Эти смертные – знающие достаточно, чтобы быть опасными, но недостаточно, чтобы быть мудрыми – принесли многим вампирам Окончательную Смерть, обычно сжигая нас на погребальных кострах умерших от чумы людей.

Везде у Каинитов были проблемы. Я предвидела раскол между французскими Тореадор и британскими Вентру. Мы избегали проклятия Уриила на протяжениями столетия, объединяясь против общих врагов, но когда Ласомбра допустили свою фатальную ошибку в Италии, и когда чума превратила нежизнь кочевников типа Гангрелей в сущий ад, главной угрозой, нависшей над каждым Кланом стал другой Клан.

Возможно, я слишком резко сужу о обоих Кланах. Это была эпоха хаоса и упадка. Впервые за все времена холопы нанесли сокрушительный удар по вышестоящим, даже не будучи подстрекаемыми поднимающими толпы немертвыми. Казацкое шествие вплоть до Сибири удивило всех, так же как и жакерия (крестьянское антифеодальное восстание во Франции в 1358, - прим. переводчика) во Франции. От Священной Римской Империи остался лишь обглоданный скелет ее былой славы, под властью людей, который больше жаждали быть королями германскими, нежели священными императорами.

Но как по мне, так то, что я видела, было предательством Вентру, накладывающих свою лапу на богатства Гаскони. Возможно, мы совершили типичную ошибку, поверив хвастунам Вентру. Они обещали вернуть Гасконь Франции в обмен на помощь в их борьбе со скоттами (скотты - группа кельтских племен в древней Ирландии и Шотландии, - прим. переводчика) – помощь, которая увела Вильяма Уоллеса подальше от Франции и поближе к их Лондонским лесам. Но англичане отказались возвращать Гасконь Франции, что мы в своей гордыне восприняли как то, что Вентру отказываются возвращать ее Клану Тореадор. С учетом того, что я узнала позже, во время боев в Англии, я склонна думать, что Вентру пытались убедить Британского Короля отдать Гасконь, но у них это просто не получилось.

Во-первых, Столетняя Война окончилась печально для нас (и для Франции) в который раз благодаря безукоризненной организации Вентру. Но в который раз история повторилась. Так же, как и в Риме Вентру стали слишком могущественны и настроили остальные Кланы против себя; предательство английских Вентру объединило остальные Кланы в оппозицию. Треми поддержали своего человека – Оуэна Глендовера (Owen Glendower) (Оуэн Глендовер (ок. 1354–1416) – последний уэльский князь, поднявший после воцарения Генриха IV восстание против него, слыл колдуном; персонаж исторической хроники Шекспира «Король Генрих IV», - прим. переводчика), но самое главное, что испанские Бруджа возжаждали реванша против незабытых Вентру. С помощью испанских кораблей и армии англичане были откинуты назад на несколько побережных крепостей.

Вести дела с Вентру и Ласомбра было равносильно тому, чтобы стать между медведем и гадюкой. Начни общение с одним - другой тут же ударит тебя в спину. Каждый актер играл свою роль: Бруджа были несравненными солдатами. Вентру были непревзойденными генералами. Ласомбра были вероломными не знающими себе равных в этом деле бьющим из-под тишка сволочами. Где угодно – во Франции или Англии стоило только объявиться завистливому бесчестному дворянину с жаждой власти - Ласомбра были тут как тут, чтобы утолить его жадность. Их махинации, убийства и интриги – не говоря уже о чуме! – делали обе страны слабо подготовленными к войне.

Вентру восстановились первыми. А потом был Азенкур (Сражение, произошедшее в 1415 г. между французами и англичанами. Имевшая существенное численное превосходство французская армия потерпела поражение. Причиной было грамотное использование английских лучников. В результате французы были вынуждены подписать договор, согласно которому английский король Генрих V объявлялся наследником французского трона. Сражение при Азенкуре стало началом завершения века рыцарства, показав превосходство стрелкового оружия, - прим. переводчика).

Ты должна понимать, что произошло на Азенкуре. Это было не только брутальное, невероятное поражение чрезвычайно превосходящей численностью армии кучкой британцев, пытающихся бежать. Это было больше, чем унижение. Азенкур был смертью рыцарства. Это была последняя битва, где люди сражались за славу и честь. Это был великий триумф рациональности и прагматизма, и эффективных способов приносить смерть.

Для меня последний настоящий рыцарь пал на Азенкуре.

Кар: Как же тогда Вентру вышли из Франции?

Кат: Англичане, не Вентру. Никогда не верь даже на секунду что какой-либо Каинит диктует политику через покорных марионеток. Ложная вера дает лжецу гораздо большую власть над тобой как если бы даже то, о чем он врет, было правдой. Вентру видели потенциал в Англии. Они кормили ее и становились богаче и жирнее. Но Вентру, так же, как и Ласомбра и Бруджа, более того, так же как и мы с тобой – не более чем паразиты. Любая слава, которой мы овеяны, есть ни что иное, как отражение с наших смертных союзников. Если это и выглядит по-другому, это всего лишь иллюзия, сотканная из нашего тщеславия и возраста.

Кар: Прекрасно. Так как же выбили Англию?

Кат: Как бы я ни хотела принять мучения Жанны д'Арк вместо неё - я не могла. Она пришла из ниоткуда, и ни один Каинит не мог подойти к ней на расстояние лиги, чтобы не быть пораженным слепым террором разгневанного Христа. Она заставила нас переоценить столетия веры в рыцарский боевой дух, но, в конце концов, именно Франция поняла, что решение всех проблем лежит в пушках и черном порохе. Нашим самым великим осознанием было то, что, усвоив жестокий урок Азенкура, мы не стали на пути у эффективного кровопролития.

Лично я покинула Париж до того, как его взяли англичане. Я нашла убежище в Германии, которая на тот момент была прекрасным местом для существования в век, когда небо становилось все более и более доступным, а гравюры уступали место печатным книгам.

В то время как производство и распространение знаний началось на востоке, на западе разрастался страх и гнев. Я говорю, естественно, о Втором Пожаре – Испанской Инквизиции.

Как я и упоминала раньше, под страшной угрозой, Инквизиция, по сути, была создана Кланом Тореадор как ложное направление деятельности для слишком рьяных, исполненных веры и опасных служителей. Если так случиться, что их рвение будет перенаправлено на отвратительных Носферату, раздражающих Малкавиан или презренных Треми – что с того? Но, в общем и целом, когда Инквизиция затесалась в лоно Церкви, она стала выгодно уязвимой со своими постулатами о пристальном внимании к еретикам и секретными постулатами о ложном направлении деятельности фанатиков. Тогда Ласомбра и Вентру Ульфила (Ulfila) вонзили в Испании в нее свои когти и подговорили тамошнюю инквизицию отвечать перед королем и королевой, а не перед слабым людом Господним. Таким образом, Инквизиция стала инструментом политической власти, прикрывающимся духовной авторитарностью. Никто не ставил под вопрос объективность людей в рясах, особенно если учесть, что их обязанностью было наказывать тех, кто ставит под вопрос Церковь. Чистый элемент бизнеса.

Это был один из тех обычных случаев, когда интересы монархов совпадали с интересами Каинитов. И испанские правители и Ласомбра были обеспокоены присутствием евреев в Испании, особенно тех, кто ложно принял христианство. Испанцам не нравилось ростовщичество евреев, а Ласомбра боялись (исходя из здравого смысла) еврейской мистической практики под названием Кабала.

Ласомбра получили что хотели: евреи были изгнаны из Испании. Но цена за их желание была слишком высока. Видишь ли, их единственным просчетом был Торквемада (Томас Торквемада (1420—1498) — был личным священником королевы Изабеллы Кастильской. Основатель испанской инквизиции, великий инквизитор Испании. На его счету 10 тысяч 220 сожженных, - прим. переводчика). Они думали, что он будет рьяным преследователем еретиков, и именно в этом они были правы как никогда. Но они губительно ошибались в том, что смогут его контролировать. Насколько я понимаю, первый Ласомбра, который послан, чтобы сломить волю Торквемады, был сразу же превращен в ревущего хлюпающего сопливым носом ребенка, сжавшегося в уголку перед верой Великого Инквизитора. Пытки позволили узнать убежища и местонахождения других Каинитов, и вскоре почти все были уничтожены.

Я не знаю, на что похоже великое сообщество немертвых сейчас, но в те ночи оно сильно напоминало паутину. Большинство Каинитов были связаны с двумя или тремя (или более), и если они не всегда знали, где их приятели спят, они знали достаточно. От одного вампира к другому двигалась Инквизиция, использую пытки для знаний и снова знаний о новых жертвах для пыток. Торквемада взял эту кружевную паутину вампирского общества и кинул ее в огонь.

Страх окутал всю Европу как истерия, как Танец Смерти. «Malleus Malleficarum» (Молот ведьм (нем. Hexenhammer, лат. Malleus Maleficarum) — самый известный трактат по демонологии, написанный двумя германскими инквизиторами, доминиканцами Генрихом Крамером (латинизированный вариант имени — Генрикус Инститорис) и Якобом Шпренгером и опубликованный в городе Шпейере в 1486 году, - прим. переводчика) поверг людей в бешенство. Я путешествовала по Италии по направлению к Винчи, в надежде увидеть своими глазами новые чудеса, сотворенные человеком с именем того города, когда меня поймали. Мои слуги сражались отважно, но последнее, что я помню – это ощущение разрывающего мое сердце кола.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 18.01.08 04:01. Заголовок: жду повышения репута..

жду повышения репутации и позитивных комментов типа не зря работабю :-) Особенно от братьев-Тореадоров :-) Да-да-да... напрашиваюсь на комплименты :-)

 Отправлено: 28.01.08 17:54. Заголовок: Уфф... я это сделал...

Уфф... я это сделал... :)

ВТОРОЙ ПОЖАР

"я стала подозрительной, после того как Константинополь был разграблен" - запятая должна стоять не после "подозрительной", а после "того".

"они переметнулись на православную церковь" - переметнуться можно только на чью-то сторону. Если имеется в виду раскол между католической и православной церковью - то нужен другой глагол.

"и начали резню с такими же, как они сами в припадке жадности и разочарования" - во-первых, никак не "резню с такими же". "Резать таких же" - ещё куда ни шло. Во-вторых, после "они сами" - запятая.

"Церковь увидела, что ее авторитарность стоит под вопросом" - скорее всё-таки, не авторитарность, а авторитет.

"что бы не говорили Вентру, Ласомбра и Бруджа" - "ни".

"не прибегая ни к чему кроме распятия и «Отче наш»" - запятая после "ни к чему".

"Именно тогда началась Инквизиция" - длучше не "началась", а "появилась".

"Многие Ласомбра и Вентру жаждущие новых земель, чтобы присваивать их себе и править ними, уходили на запад и никогда больше о них не слышали" - после "запад" лучше поставить, например, тире - иначе получается, что Вентру и Ласомбра, ушедшие на запад, никогда больше не слышали о землях, которыми хотели править. :)

"кроме как о Каинитах таких как" - после "Каинитах" нужно тире или хотя бы запятая.

"Ласомбра Спаниард (Spaniard), который носил имя «Претор»" тут "Претор" - скорее не имя, а прозвище.

"Он вернулся с Востока после того как" - после "того" - запятая.

"сумасшедший как Малкав" - после "сумасшедший" - запятая.

"что, в свою очередь, подтвердило то, что не зря Вентру, Ласомбра и Тореадор" - вместо "подтвердило то, что не зря" можно, по избежание лишних местоимений, написать: "подтвердило: не зря".

"Гвельфы (от Вельфов, герцогов Баварии и Саксонии), были за папу и пополанов, а гиббелины (по-видимому, от Вайблингена, родового замка Штауфенов) за императора и нобилей, - прим. переводчика), группа, которая хотела" - перед "группа" - тире.

"Мне кажется, что их решение было спровоцировано завистью" - можно без потерь убрать "что".

"когда позднее британские Вентру схлестнулись в борьбе с французскими Тореадор в Столетней Войне множество имперских Тореадор помогали Вентру против своих" - после "Войне" - запятая.

"но и в своем высокомерии они так же помышляли" - "они" можно убрать, а "также" в данной ситуации пишется слитно.

"способ как обмануть или поработить китайских существ" - после "способ" - запятая.

, которые так жестоко поглумились над их исследователем Претором. Преследуя осознанную цель, многие из них пошли на юг Италии, и там присоединились к Треми, в их поддержке гвельфов. Соответственно, Тореадор и Вентру обратили свое внимание и оказали помощь Гиббелинам, с предсказуемо кровавыми последствиями.

Как только это произошло, Ласомбра приступили к реализации плана контакта с Китаем. Много могущественных Ласомбра были послан на Восток в попытке заключить договоры, но результаты были воистину ужасающими. Я слышала истории, что головы посланцев Ласмобра были присланы обратно в изящно выполненных лакированных коробочках, каждая голова была превращена в чистое стекло, но все еще могла кричать.

"позволило ему вернуться домой, крадучись как позорный преступник" - запятую лучше поставить после "крадучись", а не перед.

"Как следствие он держался подальше от Флоренции" - после "следствие" - запятая.

"китайский гамбит не принес плодов и Треми уже разорвали их обоюдное согласие" - после "плодов" - запятая.

"Мне кажется, что как Ласомбра так и Треми" - можно без потерь убрать "что", а после "Ласомбра" - запятая.

"Треми так же понимали" - "также" слитно.

"гораздо больше чем Ласмомбра" - после "больше" - запятая.

"истреблены черными гвельфами Ласомбра, занимавшихся реализаций собственных пророчеств истребления руками Церкви" - слишком много истреблений и существительных в одном и том же падеже в принципе. Нужно как-то разгрузить фразу.

"столетие, о котором говорю имеет параллели" - запятая после "говорю".

"война была чем-то наподобие игры – играемой через смертных посредников она была почти приличной" - опять неудачная фраза. Можно примерно так: "...война была чем-то наподобие игры, почти приличной - и играли в неё через смертных посредников". как-то так...

"такой она казалась Бруджа, и, возможно, для Вентру так же" - во-первых, лишняя запятая после "Бруджа". Во-вторых - "также" (которое, кстати, и здесь должно писаться слитно) - лишнее.

"Проигрыш вызвал страх и стыд и гнев" - между "страх" и "стыд" лучше не "и", а запятая. В любом случае, после "страх" запятая должна быть.

"тем больше стали становиться потери Каинитов в боях" - лучше просто "тем больше становились потери".

"Вы правда верите, что Столетняя Война была сделана Допотопными" - во-первых, лучше таки не "сделана", а "начата" или "спровоцирована". Во-вторых - красивее прозвучит не "Допотопными", а "Древними".

"война была лишь средством итога" - что такое "средство итога"?

"Он обладал силой забывчивости Леты" - лучше - "забытья Леты".

"Как заботливый пастух он ухаживал за селением" - после "пастух" - запятая.

"достаточно силен. чтобы выдержать" - опечатка, здесь нужна точка, а не запятая.

"Потом началась чума и в течение месяца половина его стада уже была мертва" - после "чума" - запятая.

"еще четверть еще умирала" - одно "ещё" лишнее. Ищи замену.

"используя их кровь для скорости и силы и что было сил помчался в Париж" - во-первых, после "для скорости и силы" - запятая. Во-вторых, лучше не "что есть сил", а "что есть мочи", например - во избежание повторов.

" и в правду некоторые из нас" - "вправду" слитно.

"разносили черную жидкость" - что имеется в виду?

"Мы избегали проклятия Уриила на протяжениями столетия" - судя по всему, "на протяжении столетий".

"угрозой, нависшей над каждым Кланом стал другой Клан" - перед "стал" - запятая.

"даже не будучи подстрекаемыми поднимающими толпы немертвыми" - стилистики ради лучше - "и их дажене подстрекали немёртвые, поднимающие толпы".

"скелет ее былой славы, под властью людей, который больше жаждали" - во-первых, запятая после "славы" - лишняя. Во-вторых - опечатка: не "который", а "которые".

"Но как по мне, так то, что я видела" - "так" можно убрать.

"что мы в своей гордыне восприняли как то, что Вентру отказываются" - лучше - "что мы в своей гордыне восприняли как отказ Вентру".

"Война окончилась печально для нас (и для Франции) в который раз благодаря безукоризненной организации" после скобок - тире или хотя бы запятая.

"несколько побережных крепостей" - "прибрежных".

"Ласомбра были вероломными не знающими себе равных в этом деле бьющим из-под тишка сволочами" - во-первых - "исподтишка", и только так!!! Во-вторых - фразу лучше построить так: "Ласомбра были вероломными сволочами, бьющими исподтишка и не знающими себе равных в этом деле".

"Где угодно – во Франции или Англии стоило только объявиться" - после "Англии" - запятая.

"Ты должна понимать, что произошло на Азенкуре" - "при Азенкуре".

"триумф рациональности и прагматизма, и эффективных способов приносить смерть" - лучше "рациональности, прагматизма и эффективных способов".

"последний настоящий рыцарь пал на Азенкуре" - "при Азенкуре".

"не верь даже на секунду что какой-либо Каинит" - после "секунду" - запятая.

"Ложная вера дает лжецу гораздо большую власть над тобой как если бы даже то, о чем он врет, было правдой" -фразу лучше построить так: "Ложная вера дает лжецу власть над тобой гораздо большую, чем если бы даже то, о чем он врет, было правдой".

"более того, так же как и мы с тобой" - перед "как" - запятая.

"слава, которой мы овеяны, есть ни что иное" - "не что иное" либо "ничто иное".

"как отражение с наших смертных союзников" - лучше "славы наших смертных союзников".

"Если это и выглядит по-другому, это всего лишь иллюзия" - одно "это " - лишнее. Думай, как заменить.

"чтобы не быть пораженным слепым террором разгневанного Христа" - лучше "слепым гневом".

"Как я и упоминала раньше, под страшной угрозой" - лишняя запятая.

"Если так случиться, что их рвение будет перенаправлено" - "случится", без мягкого знака.

"инструментом политической власти, прикрывающимся духовной авторитарностью" - скорее, "духовным авторитетом".

"И испанские правители и Ласомбра были обеспокоены" - после "правители" - запятая.

"еврейской мистической практики под названием Кабала" - вообще-то, кабала - это экономическая зависимость. Мистическая еврейская практика - Каббала.

"ребенка, сжавшегося в уголку перед верой Великого Инквизитора" - "в уголке".

 Отправлено: 31.05.08 13:58. Заголовок: Когда будет еще пере..

Когда будет еще перевод?

 Отправлено: 06.06.08 10:28. Заголовок: +1 Айс - молодец! ..

+1
Айс - молодец! Так держать! Твой труд востребован, хотя бы такими неофитами как я!)

 Отправлено: 06.06.08 13:06. Заголовок: тётка на обложке явн..

тётка на обложке явно Батхед))

 Отправлено: 13.01.09 16:00. Заголовок: Продолжение :))) Др..

Продолжение :)))

Другой взгляд

1 марта

Дорогая Кармелита!

С удовольствием прочитала твой отчет о разговоре с госпожой Катериной Монтплиерской. Позволь доставить тебе не меньшее удовольствие.

В своих недавних странствиях я повстречала выдающегося мыслителя и исследователя нашего величественного Клана. Он молод – возможно, твоего возраста или даже младше, но его африканское происхождение позволяет ему размышлять о Клане Розы независимо от мнений западных Сородичей. Будь осторожна, читая это; наш эрудированный, местами непонятный, надменный, историк не обходится без ляпов (особенно ближе к концу, когда создается впечатление, что он сам верит в свою писанину). Я уверена, что его предубеждения несколько преукрашивают его опыт - и этому есть множество доказательств - но где-то между его собственными и нашими идеями лежит истина. В онце концов, не похоэе на то, что он претендует стоять на одной ступени с Данте...

В любом случае, с меня достаточно. Надеюсь, слова моего нового протеже просветят тебя так же, как и твои наставления просветили меня.

Р. -


Меня зовут Энтони Сангбо (Anthony Sungbo), и я смертный потомок Биликису Сангбо (Bilikisu Sungbo), которая жила почти 1200 лет назад. Я не носил ее фамилию с рождения, но я взял ее позже – по многим причинам.


Я картограф, создатель карт. Не пешеходных карт, которые вы покупаете в книжных магазинах и которые помогают вам найти путь в блужданиях по Цинциннати (город на северо-востоке США, штат Огайо, - прим. переводчика) - но исторических карт, причудливых карт, карт человеческого разума. Богатые семьи нанимали меня, чтобы я нарисовал и начертил сложные карты их поместий, на которых всегда просили пометить что-то типа «тут живет дракон» - обычно в тех местах, где начиналась главная анфилада. Это стиль жизни, если хотите, и такие заказы помогали мне заработать денег для иных моих занятий.


Мои же собственные зарисовки я предпочитаю называть «тайной историей». Я пытаюсь представить вещи такими, какими они были, а не в том виде, в каком они описаны в учебниках. Я обличаю ненависть там, где книги показывают только добрую волю. Я раскрываю тайный умысел там, где книги показывают только дружбу. Я изображаю вещи, в которые никто никогда бы не поверил, но большинство из них – правда. Большинство. Этим я заслужил среди смертных репутацию автора «исторических обманов», и я с этим не спорю. Они не поверили бы мне, даже если бы я сам пытался убедить их в обратном.

Хотя я еще слишком молод, чтобы заставить Собратьев уважать то, чем я занимаюсь, моя работа заставила меня побывать во многих уголках мира. Я еле сбежал от Люпинов на ожидающем меня заранее вертолете. Я был сожжен почти до Окончательной Смерти магом из Джакарты (Джакарта – столица Индонезии, - прим. переводчика). Инквизиции известно мое имя. Члены Шабаша иногда вспоминают мое лицо. Но я видел такое, что Вы даже представить себе не можете.

АФРИКА

Нигерия

Примерно 1200 лет назад богатая вдова по имени Биликису Сангбо была королевой части Нигерии. Он хотела поставить памятник своему правлению, поэтому начала строительство Эредо Сангбо (Sungbo’s Eredo). Масштаб проекта был огромен. Территория земляных работ и котлован немногим уступали в размерах Большому Лондону (административно-территориальная единица; состоит из Лондона и частей графств Мидлсекс, Эссекс, Кент, Суррей, Хартфордшир, - прим. переводчика). Некоторые караульные помещения и бараки возвышались на целых 7 этажей. По стандартам нынешних ночей это может звучать не так впечатляюще, но Эредо Сангбо занимала территорию большую, чем египетские пирамиды. Те, кто строили его, каким-то образом смогли придерживаться запланированного расположения, несмотря на то, что работать приходилось на болотах.

Европейцы думают, что «открыли» Эредо Сангбо в 1994 – какой-то ученый на велосипеде наконец-то наткнулся на нее. Но на самом деле история этого места гораздо более запутанна. Португальский исследователь нашел ее в 1505 году, но все были уверены, что он нашел португальский невольничий рынок. Другой исследователь нашел ее в 1959 году, изучая фотографии с воздуха, но никто не обратил на нее внимания.

Мы – африканцы – всегда знали о ней. Мусульманские гости каждый год приходили к Эредо, чтобы воздать почести Сангбо перед ее алтарем. Она фактически почитаема как богиня. Была ли она чем-то большим, чем смертные? Мы не знаем. В те далекие времена в Африке не было ни одного Тореадора.

Из-за того, что большинство африканских историй передаются из уст в уста, не записываясь, мы не знаем, как именно была построена Эредо. Местные легенды говорят о том, что она была самой Королевой Шеба (Шеба - царица южноаравийского государства Шебы (или Сабы), известная в русском переводе Библии как царица Савская. Шеба - фактически её титул, её личные имена – Билкис ( напоминающее Биликису) и Македа. История Соломона и Шебы изложена в Коране, сура «Муравьи» (27 : 22 – 44), - прим. переводчика), но Даты говорят против последнего утверждения. Те люди, которые первыми начали записывать истории, скорее всего, просто пытались приписать все, что только можно к Библии. Когда миссионеры приходили и «просвещали» наши народы - это стало обычной практикой. Хотя я рад, что в Африку были принесены образование, медицина и денежные знаки, я не могу сказать, что рад всему остальному, пришедшему с ними.

Рабство

Рабство было вызвано ненормальным положением дел (некоторые могут назвать это нравственным падением), когда народы мира явились в Африку и закричали «моё!». Я до конца не понимаю, почему; и не думаю, что кто-либо понимает. К сожалению, это нравственное падение наложило отпечаток на историю. Да, люди жадны и любят наведываться в гости, но пытаться захватить целый континент?

Некоторые европейцы оправдывались недостатком у нас явной «цивилизации». У нас не было развитых городов, как в большинстве остальных стран. Ну, это потому, что климат не подходящий. И если бы захватчики смотрели пристальнее, они бы увидели проявления цивилизации повсюду: бенинские земляные укрепления, руины Великого Зимбабве, и, кончено же, Эредо Сангбо. Целые континенты старательно игнорировали то, что было у них под носом, отстаивая своё право считать нас бездушными дикарями.

Малькольм Икс (Малколм Икс (настоящее имя — Малколм Литл — деятель негритянского движения. В 1964 основал собственную мусульманскую секту «Организация афро-американского единства». Блестящий оратор, проповедовал идеологию «черного национализма», позже пришел к осознанию необходимости революционного изменения существующего в США строя. Считается героем борьбы афро-американцев за свои права, - прим. переводчика) сказал: «Пока вы убеждены, что вы ничего не сделали, вы ничего не сделаете». Пока те, кто пытался нас поработить, могут игнорировать наши работы, или пока делают вид, что мы не добились ничего в прошлом, они думают, что так помешают нам добиться чего-то в будущем.

Многие Тореадор не волновались особо по поводу рабства или чего-то подобного – они воспринимали это просто как немного другую форму загуления смертных. Если ты собираешься поддерживать один, почему противостоять другому? Другие же видели большую разницу между загулением одного или двух заслуживающих доверия смертных и порабощением целой расы людей. Они пытались помочь нам, как в Африке, так и позже в других странах. Но их было мало.

В целом, самым важным для Тореадоров аспектом был, как всегда, социальный. Они обнаружили, что африканцы (так же, как и все остальные) могли создавать великие творения искусства, обладали талантом интереснейшего повествования и поддержания общественного порядка без вмешательства посторонних цивилизаций. Был небольшой спор относительно нашей пригодности для Обращения. Мне кажется, можно сказать, что точка зрения Тореадоров такова: «Если он может выразить себя, у него есть душа!». Некоторые Тореадоры не соглашались, в большинстве своем те, кто был связан с работорговлей, будучи смертными. Похоже, что нескольких легенд и памятников мало, чтобы забыть про нетерпимость.



Ты замечал, что учебники говорят о рабах, но никогда не говорят о рабовладельцах? Они дают нам что-то, о чем можно погрустить, но они никогда не дают нам кого-то, на кого можно было бы злиться. Как будто бы рабство возникло само по себе как по волшебству, как будто никто конкретно не подготавливал и не совершал всех тех ужасных преступлений. Индийцы, южные американцы и африканцы все были порабощены, но никто этого не совершал. Боже Милостивый, за каких же дураков они нас держат?

Проблема рабства временно расколола Клан, так же как и любая другая причина может расколоть Клан Розы – жаркое противостояние, пока оно остается модным. Было бы более точным сказать, что рабство привело к нескольким вспышкам споров, что в свою очередь привело к тому, что Тореадоры сделали то, что они всегда и делают - пошли своей тропой.

Присутствие Тореадоров в Эредо Сангбо

Тореадор, насколько нам известно, не появлялись в присахарной (около пустыни Сахара) части Африки до 1400 года. Как бы то ни было, Эредо Сангбо стало убежищем для нашего Клана. Оно было большое, но не смотря на это, всего несколько чужаков когда-либо шали свой путь к его стенам. Тореадор моментально гулили и Обращали их, и, оставаясь за кулисами, способствовали развитию культуры всеми возможными способами. После пары столетий почти все из оставшихся на той территории Тореадор были черными – остальные ушли своими дорогами, продолжая путешествия. Изредка мы принимали гостей, но в основном были практически в одиночестве; большинство Тореадор предпочитали переезжать в места с роскошными отелями и изысканными оркестрами.

Присутствие Тореадор в Эредо Сангбо продолжалось до 1980-х годов, когда наши старейшины решили, что неизбежно чужаки скоро найдут это место. Это, безусловно, произошло после того, как некоторые пришлые Сородичи рассказали изумленным старейшинам о чудесах спутниковой фотографии. Итак, мы покинули свой дом, и разбрелись по всему континенту и дальше.

Что-то в Эредо Сангбо постоянно требовало объяснений. Во времена повсеместных археологических исследований, лишь несколько чужаков нашло нас. Я не думаю, что это было из-за чего–то такого, что делали мы. Так же это не было так и после того, как мы ушли оттуда, а руины были хорошо и правда «исследованы». До этого, любой, кто натыкался на наш дом, был изгнан и игнорируем в обществе. Истории вспоминались – и среди них всплыла история о призраках, охраняющих место. Тела несчастных были выкинуты в овраги у насыпей. Колдовские амулеты были закопаны у ворот. Иногда я задумываюсь, если бы правда все там открыли, остались ли бы мы?

translated by Ice Daro

 Отправлено: 15.01.09 18:12. Заголовок: Как Африка изменила ..

Как Африка изменила нас.

Концепция того, кто же мы такие кое в чем отличалась в Африке. Способности, которые нам давало наше состояние, смешивались с религиями тех мест, где мы проживали. Иногда казалось, что мы что-то большее, чем мы есть на самом деле. Некоторые из нас, обычно те кто был традиционным врачом при жизни (которых чужаки могли бы назвать знахарями) утверждали, что способны на такие вещи, на которые не способны остальные Собратья. Я видел некоторые необычные вещи, но ничего такого, что могло бы меня убедить в истинности или ложности их утверждений. Я подозреваю, что некоторые из таких Сородичей делали такие заявления, потому что не хотели терять своей прежней репутации. Они хотели, чтобы люди их уважали, а не просто боялись. Я не могу сказать, что осуждаю их за такие желания.

Моя Сир сама была неприметной старой женщиной, продававшей при жизни овощи. Когда ее просили, она приносила свои собственные лекарственные травы и лечила астму, импотенцию или проблемы с сердцем. Я не верил, что она может излечивать болезни, пока не увидел то, что она сделала с Грейс, молодой девушкой, чью астму не смогла вылечить даже западная медицина. Через несколько ночей, в течение которых моя Сир о ней заботилась, Грейс не только поправилась и опять начала гулять, но она снова занялась земледелием, ухаживая за своим небольшим садиком. Возможно это только дело травничества - многое в западной медицине основывается на растениях. Но возможно в этом есть еще что-то. Однажды я спросил Нъямиру (Nyamira), но она только поднесла палец к своим губам и шикнула на меня. Тогда я понял, что она никогда не расскажет мне.

Искусство повествования очень популярно среди Тореадоров Африки, так же как и резьба, танцы и музыка. Некоторые Тореадоры в Эредо Сангбо рассказывали прекрасные и смешные истории про животных - жирафов, слонов, кроликов и гиен. Я видел вырезанную фигуру толстой королевы Виктории, которая повергала; любого, кто ее видел, разбирало от неудержимого язвительного смеха. Когда я встречался с Тореадорами из других стран, их смущало такая ее интерпретация. Они считали "культуру" чем-то святым и не понимали, что святое тоже может быть смешным. Однажды я показал гостю из Великобритании статую королевы Виктории; он чуть не взорвался от гнева. Почему в Собратьях до сих пор так жарок националистический пыл - я не понимаю. Неужели они не понимают? что сейчас мы живем в мире, а не только в своих убежищах?

Африканские Тореадор путешествовали не реже и не чаще остального Клана, но мне кажется, для нас это значит нечто большее. Другие просто хотели разнообразить свою жизнь с помощью новинок, увиденных в других землях. Скорее всего, наша точка зрения могла бы быть выражена пословицей кикуйю (народ, живущий в Кении, - прим. переводчика) "Оставаясь постоянно на одном месте подцепишь вшей". Большинство из нас верит, что пребывание на одном месте ведет к самодовольству и опасности. Мы можем называть одно место своим домом на протяженbи столетия или двух, но мы редко когда проводим больше трех месяцев в одном убежище.

Возможно, это не честно - говорить так обобщенно, но у меня иногда складывается такое впечатление, что Тореадор других континентов предпочитают давать Становление богатым, красивым и влиятельным. Африка же относительно бедна. Мы научились быть не настолько привередливыми. Ты можешь найти самый удивительный талант в ребенке владельца магазинчика из Лоитокитока (Лоитокиток - небольшой городок, окруженный самыми известными Национальными Парками Восточной Африки. Расположенный возле Кенийско-Танзанской границы на склонах горы Килиманджаро, - прим. переводчика) или в мальчишке-парковщике из Найроби (Найроби - столица Кении, - прим. переводчика). А из-за того, что эти дети жили такой жестокой жизнью, они подходят для опасностей не-жизни. Правда, их надо долго воспитывать, чтобы они научились подчиняться, или выказывать уважение к нагрянувшему Князю.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 15.01.09 19:59. Заголовок: Те, кто ходит. Я ..

Те, кто ходит.

Я был бы невнимателен, если бы не упомянул о других, кто создавал себе убежища в потаенных уголках Африки. Я не имею в виду случайного бродягу-Гангрел или потерпевшую кораблекрушение колонию Ласомбра на Берегу Слоновой Кости ("Берег Слоновой Кости" - официальное название (до 1986 года) Кот-д'Ивуара (государственный язык французский, национальная валюта - франк КФА), - прим. переводчика). Я имею в виду других.

В Эредо Старейшины давали им разные имена. Их называли Лэйбон (Laibon), порождения Кагна (Kagn), Те Кто Ходят Ночью и призрачными людьми. Они поднимались из грязи. Они могли превратить свою эбонитовую кожу в алебастр. Они могли командовать животными саванны и пустыни с одинаковым успехом.

Тем не менее, они больше наблюдали. Я мог видеть их за стенами Эредо, их зубы, блестящие в ночи. Старейшины все время закрывали на них глаза, они сами никогда не говорили о порождениях Кагна, и запрещали нам. За десятилетия я никогда не заговорил ни с одним из них, так же, как и не заметил, чтобы кто-то из них сближался с каким-нибудь Тореадором из нашего поселения. Тем не менее, их присутствие всегда нервировало меня - хотя я мог видеть и чувствовать их, я так никогда и не узнал, что им было нужно.

Я слышал упоминания о них в историях по всему континенту, пока путешествовал. Создавалось такое впечатление, что призрачные люди бродили по всей Африке. Я не был удивлен, я знал. Но их тайный, бесшумный народ даже сейчас остается для меня загадкой.

Восток

Тореадор знают то, что они знают о Востоке из туристических пособников и "Канала Путешественников". О, да, мы путешествовали, но, те кто знал, что лучше для них, держались подальше от "Срединного Королевства". Мы не знаем всего о том, что там живет, но мы точно знаем, что оно смертельно опасное.

Но это не остановило некоторых из нас от попытки. В 1576 году человек по имени Ода Нобунага (Oda Nobunaga) (Ода Нобунага - японский полководец и государственный деятель, создавший предпосылки для объединения раздробленной феодальной Японии, - прим. переводчика) построил замок Азуки на берегах озера Бива (Озеро Бива раньше называлось также озеро Оми — самое большое пресноводное озеро в Японии, находящееся в префектуре Сига (центральная часть острова Хонсю), к северо-востоку от бывшей столицы Киото. Озеро часто упоминается в японской литературе, так как находится близко к древней столице. Про это озеро складывались стихи, с ним связаны многочисленные битвы, - прим. переводчика) в Японии. В последующие десятилетия много других даймё (дайме, владетельные князья в феодальной Японии. В 14—15 вв. и до конце 16 в. были независимыми от центрального правительства. После незавершённой буржуазной революции 1867—68 Дайме в 1869—71 были лишены своих земель; получили большую денежную компенсацию, - прим. переводчика) строили свои замки по образу и подобию этого, и многие Тореадор страстно возжелали увидеть прототип. Пять Тореадоров, насколько я знаю, выдвинулись в поход. Вернулся только один. Я подозреваю, что у него это получилось благодаря его предыдущей профессии - он был вором-домушником. Он отлично знал как незаметно зайти и так же незаметно выбраться из помещения, а так же у него была репутация удачливого взломщика. Он сказал, что никогда не видел того, что убило остальных, или, по крайней мере, он не знал, что он видел.

Это очень печально для нас, что столько всего приходит с Востока. Некоторые Тореадор вкладывают свои деньги в компании-импортеров в попытке получать информацию из первоисточников о рынках Гонконга, театрах Японии и мифических дворах Тайский Собратьев (Thai Kindred), и даже прикрывают пиратские корабли из других стран. Они часто используют гулей и смертных слуг для того, чтобы внедриться на Восток без того, чтобы лично совать туда свой нос. Это, конечно, замечательный способ потерять своих слуг, но по крайней мере то гораздо более эффективно, чем лезть туда самому.

Естественно, что посреднический опыт не так нагляден как личный визит. И да, Великая Стена пока никуда не собирается двигаться. А за ней простираются прекрасные сады, монастыри и другие строения. Поэтому во все века Тореадор уходят на Восток. Иногда некоторые даже возвращаются. Получается так, что либо Тореадор исчезает, либо возвращается из путешествия, не понимая, из-за чего поднимали столько шума. А те немногие, кто возвращался, были достаточно умны, чтобы оставаться в тени и позаботится о себе.

В 1875 году США ограничили иммиграцию, запретив "нежелательным" (т. е. китайцам) иммигрировать. Мое мнение, как и мнение нескольких других, я знаю, что за этим стояли Вентру. Мы не были единственными, которые подметили, что у Азии есть некоторые секреты от Собратьев. Участники Камарильи волновались, что что бы это ни было, неизвестная сила может стать у на нас на пути.

Большинство наших соклановцев даже не догадываются об этом, но как сказал мне один старый Тореадор, которого я встретил в Сан-Франциско, кое-кто из нашего Клана приложил руку к возобновлению иммиграции китайцев. "В конце концов", - сказал он, - "как знает каждый Тореадор, общество важнее безопасности". Меня удивило то, что кто-то из нас решится на такой опасный поступок - не имея ни малейшего понятия кем, или чем, является враг, мы помогали им попасть в страну. Главное, что китайцы принесли с собой свое искусство - и это было все, что волновало некоторых Тореадор. Честно говоря, когда я иногда смотрел этот "Канал Путешественников", и я видел сады и искусной работы пагоды, я понимал, почему те Тореадор сделали то, что сделали.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 16.01.09 15:44. Заголовок: Голландская Восточно..

Голландская Восточно-Индийская Компания

Я знаю только один случай, который можно определить как «совместные действия» между Тореадор и Востоком. Я не знаю, то ли враг, живущий на Востоке просто решил, что это было бы интересно – понаблюдать за настоящими Собратьями, или они просто не имели достаточного влияния на Дешиму (Дэдзима (Дешима) — искусственный остров в форме веера в бухте Нагасаки (Япония). С 1641-го по 1853 год, в период японской самоизоляции, известный как сакоку, служил голландским торговым портом, - прим. переводчика).

Как бы там ни было, база голландской Восточно-индийской Компании на острове Хирадо (один из больших островов Японского архипелага, к западу от острова Киу-сиу, В проливе между Xирадо и островами Гото-сима проложен подводный кабель Нагасаки — Владивосток и Нагасаки — Фузан. С именем Xирадо в Япония связано представление о всем прекрасном, - прим. переводчика) в 1641 году была перенесена на остров Дешима, возле Нагасаки. Непонятным образом Тореадор извлекли выгоду из этой компании. Голландские власти были вынуждены терпеть множество символических оскорблений, чтобы сохранять свои торговые привилегии. Благодаря Тореадор, некий Жан ван Хустен (Jan van Housten) чуть не впал в бешенство, претерпев очередное из таких «оскорблений», но в итоге просто умерил свой гнев, чтобы не потерять доступ хотя бы к такой маленькой части Японии.

Самое смешное, что мне и в правду кажется, что враг сделал это только для того, чтобы понаблюдать за нами. Компания была вынуждена покинуть базу – возможно из-за того, что старая находилась недалеко от чего-то, что враг не хотел показывать, или просто за новой было легче наблюдать. Не смотря на это, они естественно хотели, чтобы пришедшие с Запада знали, кто все контролирует.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 16.01.09 19:10. Заголовок: Эпоха Возрождения и ..

Эпоха Возрождения и основание Камарильи

В году 1450 население Европы составляло практически 50 миллионов. Основатели Камарильи начали утверждать свою авторитарность. Португальская торговля рабами с Африкой шла полным ходом. Оснащенные четырехугольными парусами, трехмачтовые корабли, пригодные для плавания по океану использовались на протяжении почти 15 лет. И в 1450 Ренессанс расцветал во всей своей красе.

Это было прекрасное время для Тореадор; можно сказать, это был наш пик. Демографический бум дал нам возможность стать более плодовитыми, чем раньше. Благодаря установленному Камарильей Маскараду, мы осознали, что можем прятаться в мире смертных, без всяких там Малкавиан, разрушающих наши прикрытия.

Может быть, это и не было целью Камарильи, но это было как раз то, чего мы хотели. По крайней мере, мы поддерживали Камарилью с не меньшим энтузиазмом, чем остальные, и мы даже сделали все возможное, чтобы договориться с Движением Анархов. Был 1493 год, когда Тореадор Рафаэль де Коразьон (Rafael de Corazon) произнес речь, в которой огласил требования по соблюдению Традиций, особенно Маскарада. Воистину, Камарилья нуждается в Тореадор, ведь мы так важны для поддержания ее догматов. Вторыми только после Вентру мы обладаем властью необходимой для поддержания порядка. Даже лучше, чем Вентру, мы знаем, как находить общий язык со смертными, используя не только «покупай дешево, продавай дорого».

С развитием популярности океаноходных кораблей, страсть Тореадор к путешествиям была полностью удовлетворена. Больше не было ограничений в путешествиях – мы могли попасть куда угодно. Множество Тореадор погубили свои нежизни в своем желании увидеть новые места. Хватало одного пиратского рейда – и Сородич, чье тело было вынесено на солнечный свет, становился историей.

Ренессанс был нашим золотым веком. Это культурное движение имело брало свои корни в возрождении классической философии, науки, литературы, и итальянских художниках XIV столетия. Для правителей Италии эпохи Ренессанса быть покровителем художника было знаком престижа и влиятельности – естественно мы прилагали все усилия, чтобы поддерживать такой порядок вещей. К несчастью для нас, Джованни, Ласмобра и Вентру оккупировали Италию. Мы соглашались на все сделки, на которые надо было, так что мы могли проводить время в Италии или сопровождать Итальянских деятелей искусства в их путешествиях за границами страны. К счастью для нас, интересы других Сородичей были преимущественно торговыми. Мы так же договаривались с выдающимися смертными этих земель – например, с семьей Медичи (Ме́дичи (итал. Medici) — олигархическое семейство, представители которого с XII по XVII век неоднократно становились правителями Флоренции. Кроме того, среди представителей Медичи есть четверо пап римских — Лев X, Пий IV, Климент VII, Лев XI, и несколько членов королевских домов Франции, - прим. переводчика) из Флоренции. Это благодаря их стараниям Флоренция стала культурной столицей Эпохи.

Ренессанс привел к множеству открытий. В 1455 году Иоганн Гуттенберг (Johannes Gutenberg) (немецкий изобретатель книгопечатания в Европе. В середине XV века в Майнце напечатал т. н. 42-строчную Библию — первое полнообъёмное печатное издание в Европе, признанное шедевром ранней печати, - прим. переводчика) разработал подвижные литеры, что привело к появлению первых печатных книг. Или так вам говорят ваши книги по истории. На самом деле печать была изобретена на Востоке гораздо раньше. Тем не менее, Европа нуждалась в этом изобретении, и оно принесло немало выгоды. Альд Мануций (Альд Мануций (Старший) (лат. Aldus Manutius, итал. Manuzio) Венецианский издатель и типограф, ученый-гуманист (ок. 1450-1515), - прим. переводчика) издал полный сборник работ Аристотеля на греческом языке уже в конце XV века. Копии были проданы по непомерно высоким ценам в переводе на наши ночи, но наконец-то серьезные работы стали доступными широкому кругу ученых. Они были сделаны практически в том же качестве – как с точки зрения красоты, так и со стороны точности. У меня у самого есть одно такое издание в одних из моих апартаментов – одна из моих выдающихся находок. Конечно, я не могу читать по-гречески, но от этого ценность книги не уменьшается.

Искусство неспособно игнорировать благосостояние времени. Живописцы от Кривелли (Crivelli) (Карло Кривелли — итальянский художник. Родился в Венеции в 1430, или 1435 году. Писал религиозные сюжеты в старом стиле. Произведения тесно связаны с готикой и отмечены чертами феодально-рыцарской культуры, - прим. переводчика) до Бэя (Bey), Фра Анжелико (Fra Angelico) (Фра Анжелико - Ангельский Брат - такое имя получил итальянский монах-художник Джованни да Фьезоле, - прим. переводчика) до Беноццо Гоццоли (Benozzo Gozzoli) (Гоццоли, Беноццо (Gozzoli, Benozzo) (1420–1497), флорентийский художник эпохи Возрождения. Гоццоли известен прежде всего как мастер фрески. Работа с Фра Анджелико оказала большое влияние на все искусство Беноццо, которое даже в последние годы жизни мастера оставалось в русле готического стиля, несмотря на то, что в флорентийской живописи этого времени уже преобладали ренессансные тенденции, - прим. переводчика) изображали богатство и роскошь и предпринимательство в своих картинах. Изображения драгоценных камней украшали страницы книг. Богачи носили кафтаны из шелка, привезенные за немалые деньги из Азии. Услуги ювелиров пользовались большим спросом. Столько аспектов жизни было направлено на богатство и красоту, и Собратья последовали этому примеру. Не удивительно, что Тореадор почувствовали необходимость защитить то, что может исходить от людей, поддерживая Камарилью.

Я страницами могу изводить бумагу, описывая достижения Ренессанса – Донателло, Боттичелли и да Винчи в Италии; Ян ван Эйк (Jan van Eyck) (Ян ван Эйк (нидерл. Jan van Eyck, ок. 1385 или 1390—1441) — фламандский живописец раннего Возрождения, мастер портрета, автор более 100 композиций на религиозные сюжеты, один из первых художников, освоивших технику живописи масляными красками, - прим. переводчика), подающий большие надежды голландский художник; Уильям Кэкстон (William Caxton) (Уильям Кэкстон (William Caxton) (ок.1422 в графстве Кент — 1491 Вестминстер) — английский первопечатник. В 70-е гг. XV в. он основал первую типографию в Лондоне неподалёку от Вестминстерского аббатства, - прим. переводчика), установивший первый печатный пресс в Лондоне. Это были золотые времена для искусства. Лишние слова создадут обо мне впечатление ветрености и поверхностности, так что я попридержу язык.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 16.01.09 19:49. Заголовок: Христианство Можно ..

Христианство

Можно сказать, что религия был единственной болезнью Ренессанса. О да, я знаю, лучшие работы некоторых художников были на религиозную тему. Тем не менее, на протяжении этого прекрасного во всех других отношениях времени страшные вещи свершались во имя религии. Богемский религиозный реформатор Ян Гус (Jan Hus) был сожжен за обвинение в ереси в Констансе в 1415 году. В 1492 король Фердинанд и королева Изабелла выкинули 150 000 евреев из Испании, которые отказались обратиться в христианство.

Но религиозные зверства совершались во все времена. Мне кажется, в некотором смысле это даже хорошо – религиозные преследования вдохновляли на творение величайших книг, поэм и песен. Иногда я думаю, что нам нужен религиозный конфликт, чтобы проявить самое лучшее в нас, если только испытание веры действительно может вынести на поверхность самые яркие эмоции. Как по мне, так пускай уж лучше я буду иметь возможность обговорить это со священником, или рисовать свои карты без всего этого кровопролития, но иногда мне кажется… Да, у меня нет никаких доказательств, но… Я убежден, что немало Собратьев-Тореадор тайно спонсировали всю эту суматоху чтобы спровоцировать реакцию на нее искусства. Так же я общался с некоторыми Тореадор, которые считают, что только страдание может оголить все наилучшее в художнике, и эта философия устоялась, так как нет стимула к ее изменению.

translated by Ice Daro

 Отправлено: 19.01.09 22:56. Заголовок: Испания 1492 год и ..

Испания

1492 год и евреи

К тому времени, когда Фердинанд и Изабелла организовали Испанскую Инквизицию, история евреев в Испании итак уже была полна страданий и боли. Антисемитизм процветал среди знати и духовенства, и они продвигали жесткие законы, направленные на евреев. Евреи носили отличительные знаки; евреи не носили христианских имен.



Десятки сотен евреев обратились в баптистскую веру, чтобы не быть замученными пытками или убитыми. Множество перебежчиков, или, как их еще называли, Марранов, добивались высоких постов в государстве и церкви, а так же тесно связывались брачными узами с христианскими семьями. Они преуспевали в социальном плане так же, как и в экономическом. Но вражда лишь только приутихла.

Вот что произошло в 1980: низшие классы завидовали благосостоянию евреев, особенно после того, как евреи благодаря бракам вошли в состав дворянских семей. И многие церковники до сих пор выступали против их присутствия. Инквизиция усилила власть Церкви путем отбирания земель, богатств у перебежчиков, ссылаясь на ересь. Впоследствии эти богатства были использованы для поддержки войны с мусульманами.

В первую очередь Инквизиция начала преследовать Марранов, а не общепризнанных евреев. Многие Марраны занимали высокие должности в различных сферах жизни и были объектом ненависти низших классов. Гонение евреев было ужесточено так же и некоторыми представителями их же самих, достигших высоких должностей в Церкви; они отчаянно пытались доказать, что они лояльные христиане. Ходили слухи, что даже сам Торквемада, Великий Инквизитор, мог бы быть Марраном.

Когда мусульмане были побеждены, а Марраны покорены, Инквизиция принялась за остальных евреев. Торквемада убедил короля Ферденанда, что если он вытеснит всех евреев, то он сможет использовать их богатства для того, чтобы решить все свои финансовые проблемы. Так же Торквемада убедил его в том, что Марраны все чаще и чаще перед трибуналами показывали, что они не являются истинными христианами. Фердинанд моментально обратил свой взор на богатства евреев.

Престол дал евреям четыре месяца, чтобы покинуть страну под страхом смерти. Им не разрешалось забирать с собой золото, серебро либо драгоценные камни. У любого христианина, который будет скрывать их у себя по окончанию четырех месяцев, будет конфисковано имущество. Более 150 000 евреев покинуло страну; остальные приняли баптистскую веру либо были истреблены Инквизицией на протяжении последующих лет.

Я знаю; я еще ни разу не упомянул о Тореадор. Вы удивитесь, узнав, как же появятся в моем рассказе. В общем, когда евреи покинули Испанию – так же ее покинули и Тореадор. На тот момент Испания была одним из наших любимих домов. Даже Инквизиции не было достаточно, чтобы мы ушли, но откровенно говоря – многие Тореадор того времени были евреями – поэтому когда ушли евреи ушли и мы. Не считая редких визитов, мы до сих пор туда не вернулись. Каждый Камарильский Собрат благоразумно убегал от Инквизиции, и только Шабаш пожелал остаться у них на пути.

Гойя

Франциск Гойя, пожалуй, был одним из лучших испанских художников на все времена, не смотря на то, что он жил во времена истощения Испании. Он рисовал картины типичных сцен из жизни Испании. Он рисовал гротескные и сатирические портреты знати того времени. Война за Независимость и ее развращенность, и ужасы никогда не выходили у него из головы, и большинство его работ впоследствии были посвящены той бойне.

Картины Гойи были одним из самых кричащих обвинений в войне тех времен и до сегодня. Он выгравировал тело мертвой женщины и назвал ее «Правда лежит мертвой» (“Truth Lies Dead”). Он нарисовал женщину с ребенком, заморенных до смерти, поднявших руки в предупредительном жесте и назвал картину «Кричать не хорошо» (“Shouting’s no good”).

Мне говорили, что Гойя был Обращен нами за его талант. Мне было очень сложно поверить в это; это звучало как одна из этих легенд про «известный смертный был Обращен!». Тем более что мы до сих пор зализываем чувственные раны, нанесенные нам испанской политической системой. Я сомневаюсь, что кто-то из нас настолько смел, чтобы так долго оставаться на Иберийском полуострове вместе с Ласомбра и Инквизицией. Тем не менее, я могу поверить, что какой-то Тореадор нашел работы Гойи слишком соблазнительными, чтобы противостоять им. Мы не всегда задумываемся о последствиях, когда в дело вступает страсть.

Гойя вел довольно дикую жизнь. У него было множество незаконных детей и, по общему мнению, он был довольно таки типичным бойцом с быками. Он даже заявил, что соблазнил герцогиню Альбы (Duchess of Alba), его предполагаемую госпожу, и нарисовал очень чувственные ее портреты. В некотором смысле мне кажется, что он похож на типичного Тореадор, не правда ли? Возможно, во всех этих слухах есть доля правды. В конце концов, ему не давали покоя ужасы, а не красота. Он был бы неплохим Собратом.

Воздух вокруг нас

Ты же не думаешь, что смог нам мешает? В конце концов, мы ведь даже не дышим. Я нечто большее, чем просто эстетический придира. Это должно быть чем-то большим, чем просто неэстетической деталью, из-за которой небо выглядит не таким голубым и которая закрывает сияние звезд.

Нет, конечно. Во второй половине ХХ столетия Испания (и, конечно же, остальные индустриальные страны) стали причиной серьезной проблемы загрязнения окружающей среды. В Испании она изображена на ценнейших картинах Прадо (Прадо - Мадридская галерея, в которой выставлена коллекция ценных картин, - прим. переводчика). Музей находится на территории Мадрида с самой большой концентрацией смога в городе, и это разрушительно действует на картины. Несколько Тореадоров-активистов основали проект по установке фильтрующей и очищающей воздух установки, чтобы защитить полотна. Проект так же включает очищение и реставрацию фасадов нескольких важных общественных мест и зданий. Тем не менее. Эти Тореадор, конечно, не сделали ничего, чтобы решить главную проблему загрязнения; таково проклятие Собратьев. Мы боремся с симптомами, но никогда не лечим болезнь.

В других городах возникли похожие проблемы и Тореадор начали действовать, чтобы защитить свои сокровища искусства. Несколько Тореадор с самыми высокими моральными принципами начали основательные кампании против загрязнения окружающей среды, но их очень мало. Многие Тореадор слишком сильно ценят свои человеческие удобства, чтобы действовать против компаний, которые их производят.

Америка

«Открытие» Колумбом Америки

Можно сказать, что Колумб не был первым, кто открыл Америки, но он был последний. Книги по истории замалчивают о предыдущих исследователях, но Колумб был далек от того, чтобы считаться первым ребенком в песочнице. Так почему все началось с его путешествия?

Большинство учебников говорят, что это потому, что турки перекрыли торговые пути на Восток, но это не так. Турки сами обогащались за счет этих торговых путей, и им было невыгодно их перекрывать. Историки (я не совсем точно применила слово – рассказчики нереальных историй было бы более подходящим), игнорировали быстрые улучшения в военных технологиях; европейцы с удовольствием использовали свое новое оружие для завоевания все новых и новых земель.

Конечной целью было богатство. Оно приносил влияние и уважение в мире смертных и спасение на небесах. Никому не хотелось верить, что Колумб сделал это ради золота; им легче было поверить в его более благие намерения. Когда Конгрессмен Роланд Либонати (Representative Roland Libonati) предложил Конгрессу сделать День Колумба национальным праздником, он сказал, что Колумб был великим христианином, который сделал то, что он сделал, чтобы разрушить планы турецких пиратов, которые охотились на христиан. Он ни разу не упомянул о золоте.

Христианство было «портативной» религией и европейцы хотели в нее обратить аборигенов. Естественно, аборигены не понимали, что их хотят обратить, потому что извещение, прочитанное им – о том, что если они не примут христианство, они будут убиты, а их семьи будут превращены в рабов – было зачитано на испанском языке, которого они еще не понимали. Образование новых форм бюрократии позволило купцам и королям легче добираться до удаленных предприятий. Печатные станки (и значительное повышение грамотности) позволило новостям о исследованиях и путешествиях распространяться гораздо быстрее, чем новостям более ранних экспедиций.

Самое важное для нас, это то, что Собратья знали – надо переезжать. Мы заполонили Европу, а во времена развития науки это могло бы стать опасным. Недавние проблемы в таких странах, как Испания, убедили нас в том, что нам надо искать места подальше от правителей Европы. И многие Старейшины видели в Америке место, куда можно сослать проблемных потомков. Ведь в таком случае Старейшинам достанется больше места, влияния и витэ. Служители видели возможность новых территорий - все в Европе было давно и надежно поделено, так что новые земли были необходимы любому, кто хочет куда-то переехать и не наткнуться на Старейшину.

Картина Джона Вандерлина (John Vanderlyn), написанная в 1847 году прекрасно показывает образ Колумба – элегантного, героического первооткрывателя новой страны во всем своем благородстве. Эта картина хранится в Капитолии (Капитолий - Здание Конгресса США, - прим. переводчика). Гравюра же по дереву Теодора де Бри (Theodore de Bry), выполненная в 1504 году показывает альтернативный взгляд на то, как все происходило. Художник показал аборигенов, убивающих себя. Они показывались пьющими яд, насаживающимися на копья, и убивающими своих детей, чтобы избежать насилия и рабства. Это не была красивая картина, но она была очень эффектной. Творение де Бри обошло всю Европу, изображая жестокость Испании с самой худшей стороны.

Многие Тореадор были на границе переезжающих на Запад Собратьев. Да, некоторые остались сзади, катаясь на волнах своих банальных удобств, но много других хотели увидеть новые територии, освоить эти новые земли, которые до них не видел никто. Америка была игрушкой, новым уголком игровой площадки, который надо было исследовать. Некоторые Тореадор стали исследователями, расширяя границы Америки на Запад. Некоторые помогали убивать и покорять аборигенов. В это время общение на границе было сложным, и эти расхождения во мнениях спровоцировали раскол в Клане, хотя и меньший, чем в давние времена рабства.

Познее, некоторые Тореадор путешествовали по тем местам, которые еще остались за коренными аборигенами, собирая и записывая их истории. Некоторые из них до сих пор следуют этому пути - несколько таких коллекций можно сейчас найти в книгах или на веб-страницах. Устные предания индейцев восхитили этих Тореадор так же, как и их мифология. Нам очень повезло, что их истории сохранились - и нам очень стыдно, что так много из них было утеряно. Такова цена прогресса.

translated by Ice Daro