Отправлено: 23.10.07 10:25. Заголовок: Кланбук Тореадор 3 Редакци.

Занялся переводом Кланбука любимых Тореадоров . Тут буду обновлять постепенный перевод.

Книга Клана: Тореадор, 3 Редакция.

 Отправлено: 23.10.07 17:40. Заголовок: Глава 1: Изысканные. Первый Город

Глава 1: Изысканные

Her lips were red, her looks were free,
Her locks were yellow as gold;
Her skin was as white as leprosy
The Night-mare Life-In-Death was she,
Who thicks man’s blood with cold.
- Samuel Taylor Coleridge, “The Rime of the Ancient Mariner”

«8 Августа
Дорогая Ребекка!
Я рада сообщить, что мой проект удался во всех смыслах. Сокровище было извлечено невредимым и, как мы и надеялись, оказалось исключительно полезным, когда пришло время расплатиться с Гильомом (Guillaume). Я не думаю, что мы услышим как он будет жаловаться на нашу сделку.
Что до сути дела: как ты и подозревала, «сокровище», упомянутое в журнале Дермотта, было не просто коллекцией работ Катерины Монпельеской. В зале была сама леди.
Когда она проснулась и мы добрались до Нобсталлингского замка, я смогла поговорить с ней. Не смотря на ее замечание о том, что мой нормандский французский был «распутный, ломанный и вульгарный», она согласилась ответить на мои вопросы о Долгой Ночи - и даже раньше! Весь разговор на вложенном DVD, но я сделала полный перевод для тебя.
Наслаждайся
- Кармелита»

Кармелита (Кар): Ваше Изящество, я надеялась, что Вы соблаговолите ответить на пару вопросов…

Катерина (Кат): Ты маленькое дерзкое ничтожество. Кто ты такая чтобы вопрошать меня? Какой у тебя титул и каково твое происхождение?

Кар: Меня зовут Кармелита Нильсон…

Кат: Что?! Скандинавка? Неужели мой клан опустился настолько, что Становление дают чертовым викингам? Что же дальше? Кровь будут давать собакам, крысам и людям-слугам? Кто твой Сир?

Кар: Меня обратил Кеннет Крисвел.

Кат: Чьим Дитем был он?

Кар: Филиппа Ле’Гуиллера…

Кат: Клянусь семенем Онана! Мой собственный неблагодарный щенок дарует наш дар саксам и викингам. Где Филипп? Приведи его ко мне, чтобы я проучила его должным образом!

Кар: Филиппа Ле’Гуиллера настигла Окончательная Смерть в 1842 году.

Кат: 1842? 1842 года от рождения Господа Нашего?

Кар: Именно.

Кат: Какой сейчас год?

Кар: 1999.

Кат: 1999! К этому непременно приложил свою руку Джихад.

Кар: Почему?

Кат: На стыке тысячелетий не могли ли Последние Ночи остаться далеко позади? Из-за чего же еще я была поднята из торпора, как не из-за того, что один из Великих захотел получить назад кровь, которую я у него брала? О, ты даже не представляешь, чьей рукой являешься.

Кар: Нет, я уверяю Вас, я действовала исключительно…

Кат: Закрой свои невежественные уста. Есть ли у тебя более достойный талант?

Кар: Прошу прощения?

Кат: Умеешь ли ты играть или петь, или как-нибудь интересно дергать своими
конечностями? Я была мертва на протяжении очень долгого времени, и меня надо развлекать пока я буду размышлять.

Кар: Я играю на цимбалах, моя леди.

Кат: Тогда перестань коверкать мой язык своими кривыми устами. Дай Бог, чтобы твои руки были настолько же нежны, несколько твой язык черств.

(я сыграла для нее)

Кат: Хорошо. По крайней мере, у тебя есть какой-то талант. 1999 говоришь? Приятно знать, что не все наши песни забыты. Ты знаешь как умер Филипп?

Кар: Я полагаю, он вышел на солнце, моя леди.

Кат: Бедный Филипп. Хотя, это лучше, чем пасть от руки какого-нибудь сумасшедшего Узурпатора или похотливого турка¹. Итак, если он был Сиром твоего Сира, тогда выходит что ты… за 10 ступеней от Изначального? Раны Божьи, ты должна быть и вправду очень разбавленной…

Кар: Миледи, есть и представители 13-го Поколения, которые создают себе Детей.

Кат: Фу. Такие черви должны быть засолены до полного иссушения. Ну да ладно.1999? Мне надо многое узнать. Кто правит в Иерусалиме?

Кар: Израильтяне.

Кат: Ты имеешь в виду евреев? О, конец времен так близок.

Кар: Госпожа, я подняла Вас из торпора, я накормила Вас, я играла для Вас и я с радостью отвечу на любой Ваш вопрос о годах Вашего сна. Но за это могу ли я осмелиться попросить у вас долг (boon)?

Кат: Фуфф… Это очень обнадеживает, что некоторые вещи остаются неизменными. Что ты попросишь?

Кар: Я жажду знаний о древних ночах.

(Пауза; подчеркнутый вздох.)

Кат: Ладно.

Первый Город

Кат: Я искренне надеюсь, что ваш разбавленный род еще не исковеркал и не растерял по кусочкам то драгоценное знание, которым наш род обладал. Мое знание простирается к Первому Городу, основанному и управляемому Каином после его скитаний в пустыне.

Кар: Вы имеете в виду Енох?

Кат: Енох? Я слышала, так звучало имя одного из первых трех, но об этом позже.

Кар: Я слышала, что Енохом назывался Первый Город.

Кат: Вот в этом вульгарность твоего современного языка и неточность ваших разбавленных знаний. Наш первый город назывался Убар (Ubar). Хотя, исходя из того, что я слышала про Еноша, я бы не стала после него говорить его потомкам, что город назван был в честь его. Слишком много чести. Нет, первый город был Убар, «Королева Ладана». годы спустя я слышала, как наши враги говорили, что Каин выбрал единственный город, который мог скрыть отвратительный запах его и его потомков, но это была завистливая болтовня.
Знаешь, Каин много путешествовал и многое повидал. Он видел чудеса Шумеров – особенно колесо – и принес их в Убар.
Под его руководством город процветал. Один мой знакомый мыслитель Вентру – тупой, тупой тип по имени Гермиас – сказал, что город процветал именно благодаря Каинову терпению и готовности ждать семь поколений пока его рощи либо станут прекрасными либо зачахнут. Правда, я уделила немного внимания его экономической болтовне… Я не думаю, что Гермиас до сих пор… стоп, я только что вспомнила, что он сгинул во Втором Пожаре. Неважно.
В любом случае, Убар процветал при короле Каине, и, как описано в Книге Нод, он создал два Дитяти.

Кар: Два? В наших текстах Нод, у Каина было три Дитяти – Зиллах (Zillah), Ирад (Irad), и Енош (Enosch)

Кат: Нет, эти были Второго Поколения. Первого Поколения было двое, их имена утеряны. Это были два прекрасных любовника, созданных друг для друга, и Каин надеялся, что, принеся эту любовь в дар вечности, он искупит жестокие деяния свои в прошлом. но двое пришли в отчаяние, когда узнали, что никогда не смогут иметь своих детей. Они мечтали одной ночью слиться телом, как были слиты душой, создав новую душу, которая бы сочетала лучшие их качества. Вместо этого, они были обречены вечность страдать как два существа, которые никогда не объединяться духом в потомстве. Вместо того, чтобы принять такую участь, они вместе вышли на солнце. Каина охватила великая скорбь, и он запретил произносить их имена. он поклялся, что больше никогда не даст Становление. Тем не менее, скорбь сделала его одиночество невыносимым, и он дал Ложную Жизнь Зиллаху, Ираду и Еношу еще до того, как хотя бы одно человеческое поколение умерло от старости. Некоторые говорят, что причиной их кончины был тот факт, что их Сир нарушил свою клятву, Обращая их, и они были помечены плохим знаком, из-за которого им были предначертаны ненастья. Я не могу точно сказать.

Кар: Но тогда… Если Каин Обратил их, не должны ли они быть такого же поколения, что и два любовника?

Кат: Во имя любви Божьей, девочка, ты что, не слушаешь меня? Каин обратил их после любовников (примечание для Ребекки: знаю, это не ответ на вопрос. Не знаю, сознательно ли Катерина вводила меня в заблуждение, или была сбита с толку после пробуждения из торпора, или просто врала, чтобы утаить остальную историю)!. Ирад, Енош и Зиллах выбрали себе 13 спутников, от которых и пошли 13 великих Кланов. Среди них, была и наша основательница, великая танцовщица с быками.

Кар: Не скульптор?

Кат: Нет, тебя ввел в заблуждение обычный миф. Нашей основательницей была не скульптор Арикель (Arikel), как и то, что наш клан не ассоциировался с розой до прибытия в Европу. Ты когда-нибудь видела розу в Святой Земле? На самом деле мы были «Кланом Цветения», вероятнее всего, лилии.

Кар: Как звали нашу основательницу?

Кат: Ты этого не знаешь? О, многострадальные стопы Иисуса!

Кар: Мы всегда слышали, что это была «Тореадор», но это очевидно испанское слово, не из старого мира…

Кат: Это воистину время дегенератов. Я полагаю, не твоя вина в том, что ты была Становлена невежественным незаконнорожденным саксом. «Тореадор» было не само имя, а больше определение. Слушай внимательно: мы потомки Иштар (Ishtar), которую позднее называли Астарта (Astarte) или Инанна (Inanna), но Иштар, именно так звали ее, когда она, смертная, родилась в Убаре, как Иштар ее Становили, и как Иштар ей поклонялись в Шумерии. Но это, несомненно, будет позже в нашей истории.

1 - похотливого турка (rutting Turk) - непереводимая игра слов. Слово turk в английском сленге означает похотливого мужчину. Возможно столь ядовитая фраза вызвана ненавистью ярой француженки Кат к мусульманам, которые во времена ее жизни становили весьма существенную угрозу ее родине, а может под словом "турки" Кат подразумевает и клан Ассамитов, к которому нелюбовь в те времена питали все камарильцы (тогда в эпитет похотливый может вкладываться намек на страсть детей Ассама к вампирской крови) - примечание Danko.

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 23.10.07 17:40. Заголовок: Re:

прикольная штука)) хороший перевод..

 Отправлено: 23.10.07 22:31. Заголовок: Re:

Огромнейшее спасибо! Сам в свое время пытался делать перевод, но не было времени. Есть конечно некоторые замечания к оборотам, но это все фигня!.. Главное, Ice Daro, что ты это ДЕЛАЕШЬ!
Очень бы просил, если ты не собираешся переводить полностью, перевести еще хотя бы все вставки сделанные фигурными шрифтами. А то скан, который у меня есть, делает их просто нечитаемыми.

 Отправлено: 23.10.07 22:47. Заголовок: Re:

Перевод очень хороший, но есть несколько замечаний.

"ИЗЫСКАННЫЕ"
"вопрошать ко мне" - "вопрошать меня".
"На стыке тысячелетий не могли ли Последний Ночи остаться далеко позади?" - что имелось в виду?
"кровь, которую у него я брала" - "кровь, которую я у него брала" или "кровь, которую я брала у него".

"ПЕРВЫЙ ГОРОД"
"два Дитя", "три Дитя" - я бы в принципе перевёл "двоих (троих) Детей. Но если ты хочешь подчеркнуть именно древний возвышенный слог - то "два (три) Дитяти".
"но Ишатр, именно так звали ее" - исправь опечатку.

 Отправлено: 23.10.07 23:32. Заголовок: Re:

Люди, большое спасибо за поддержку. Очень важно знать когда что-то делаешь, что это кому-то надо

Но здравая конструктивная критика - еще более важна, поэтому критикуйте, буду только рад

Теперь по замечаниям - ""На стыке тысячелетий не могли ли Последний Ночи остаться далеко позади?" - что имелось в виду?"
тут очепятка - не "последний", а последние (уже исправлено). Имелось виду, не прошли ли уже Последние ночи и не настёт ли Геенна. оргиниал - "With the millenium edge, can the Final Nights be far behind?"

относительно Дитей Троиль, ты именно правильно понл, это из за соображений стилистики разговора Катерины, но если сильно режет слух - отредактирую.

Все остальные стилистические неточности исправлены, спасибо за подсказки.

 Отправлено: 24.10.07 08:14. Заголовок: Re:

Жги еще!

 Отправлено: 24.10.07 08:44. Заголовок: Re:

Ice Daro, всегда пожалуйста. :)
С Детьми и Дитятями - да, лично мне слух несколько режет... но это именно моё личное. По стилистике там действтельно больше подходит "Дитяти", так что смотри сам.
С удовольствием жду продолжения. :)

 Отправлено: 25.10.07 15:00. Заголовок: Re: Крит

Крит

Кат: Ты ведь знаешь о потопе, не так ли? Битва, в которой двенадцать убили троих, и последующий гнев Каина. Он поднялся со своей лично приготовленной могилы и проклял 12 из 13 Детей Зиллаха, Еноша и Ирада, тем самым ужасно покарав их за отцеубийство. Энойя (Ennoia) Охотница была обречена стать как животное, Малкав Волхв был обречен на безумие (мое личное мнение, что Саулот был проклят так, чтобы его потомки навсегда были привязаны к нескончаемой процессии заурядных, безнравственных выскочек). Только одна «официальная» история такого проклятия дошла до меня, и это было проклятие Носферату. Будучи самым смелым из всех убийц, он дал пощечину Каину и назвал его великим глупцом. «Кто ты такой, чтобы говорить, что наши Сиры не должны были давать нам Ложную Жизнь? Твои первые два избранника уничтожили себя, дабы отвергнуть твой дар!». Более того, он произнес два имени, на которые Каин наложил запрет. В ярости, Каин молвил «Ты никогда не утолишь свою жажду чужих секретов, и я покараю тебя так, что ты будешь вызывать отвращение у всех, кто тебя увидит».

Единственной, кого не коснулось проклятие, была молодая танцовщица с быками, Иштар, потому что она единственная не участвовала в бойне. Ей Каин сказал: «Беги далеко на север, ибо когда твои братья и сестры узнают, что тебя не постигла их участь, они будут в гневе». Тогда же она получила благословение Каина: ведь не имеет значения, как долго она стоит по нашу сторону могилы, она никогда не потеряет человеческого чувства красоты.

Наша основательница бежала на запад и на север, в Шумерию. Там ее красота и сила настолько поразили шумеров, что они стали почитать ее как богиню. Некоторое время она была счастлива в Шумерии, и там она Обратила своего смертного любовника Таммуза (Tammuz). Ее счастье, тем не мене, не могло длиться долго. Как и предсказывал Каин, ее кровожадные сестры и братья не оставили ее в покое и вскоре уже шли по ее следам.

Первой ее нашла дикая Энойя, которая в то время была известна под именем Энкиду (Enkidu). Тот самый занудный Вентру, которого я упоминала, Гермиас, утверждал, что тут не обошлось без Енки (Enki) или Еноша, дитя Каина, который обратил Энойю, однако иные ученые говорили, что он мало смыслил в клинописи, и молол чушь. У Эннойи с собой была какая-то очень важная вещь. В Enûma Elish она упоминается как Скрижаль Судьбы – законы для человечества, написанные самим Енки. То, что именно было написано на глиняных табличках, вопрос очень спорный. После своего Становления, Гесиод верил в то, что они содержат раннюю версию Книги Нод. Беккет и Монкада думали, что они содержат перечень возможностей крови, объясняющие всю магию Еноша.

Кар: Вы имеете в виду перечень дисциплин, которыми владел Енош?

Кат: Это зависит от того, в какие сказки верить. Безусловно, он владел всеми силами, которые были обычными в мое время, кроме ублюдочного колдовства Тремер. Так же говорят, что он владел такими силами, которым не учил своих детей, оставляя их исключительно для себя. К примеру, о нем говорили, что он может разрушать Узы Крови по своему желанию и забирать смертельную силу у кормленных кровью людей. Но это не более чем легенды, такие же правдивые, как и рассказ малкавиана Анатоля, что на скрижалях Еноша детально описана судьба каждого Каинита, которые уже были и которые еще будут, от изгнания Каина до Времен Слабой Крови (Time of Thin Blood).

В любом случае, Иштар попыталась отобрать эту вещь у Энойи. Возможно, остальные 13 поддержали Энойю. Далее, Энойя обращает женщину, известную в аккадских мифах как Эрешкигаль (Ereshkigal), которая помогает ей выследить Иштар. Двое Каинитов схватили Иштар, возможно обманом заставив ее забыть про свои силы, но, в конце концов, Таммуз ее спас. Тем не менее, он поплатился, умерев Окончательной Смертью, спасая своего Сира. Как часто такое встретишь в современных ночах? Это не было обычным делом в мое время, я тебе это говорю свободно.

С разбитым сердцем и без надежды отомстить убийце-Энойе, она обратилась к царю Шумера, Гильгамешу, и предложила ему свое Становление, если он поможет ей против «Энкиду». Тем не менее, ее коварный противник уже предупредил его о ней. Став перед выбором между силой Гангрел и красотой Иштар, король выбрал силу. Тореадор сбежала от парочки, но не раньше, чем отпустила с привязи великого монстра, известного как Небесный Бык. Очевидно предположить, что это был просто чудовищный бык, которого она вскармливала своей кровью, пока он не достиг ужасающих размеров и силы, но никто не может сказать точно.

Покинув Шумерию, она добралась до Крита. Там она обучила людей искусству ловить бегущего быка за рога и перепрыгивать через его спину. По законам Крита быка почитали как священное животное, поэтому вполне естественно, что они пустили «тореадора» в свои сердца. Все было хорошо, до тех пор, пока Минос, Царь Крита, не узнал, что Иштар может передавать дары бессмертия и красоты другим. Он умолял ее об этом, но поначалу она отказывалась. Видевшая страдания Каина в Убаре, жестокость Гильгамеша в Шумерии, она чувствовала, что только несчастье может принести дар Каина правителю. Он сказал ей, что если она не хочет продлить его жизнь, он не видит смысла продлевать ее, и приказал покинуть Крит. Она немного уступила, сказав, что если он хочет, даст Становление его сыну.



К несчастью, сын был недостоин дара. Он впал в объятия Зверя и никогда оттуда не выбирался. Не желая убивать своего единственного сына, Минос заключил его в беспросветный лабиринт, где он питался кровью юношей и дев, приносимых в жертву. Эта история, искаженныя и переиначенная в некоторых местах, известна нам от Овидия и Апполлодора как легенда о Минотавре. Ода сходятся в имени человека, убившего отвергнутого и безумного сына Миноса: Тезей. Его наверное, стоит признать первым человеком, убившим одного из нас своими собственными руками. Он должен был быть великим человеком.

Минос в печали искал Тореадор, чтобы попросить прощения за свою глупость, но она уже покинула город и пришла в Микены, забрав минойское искусство с собой. Некоторые говорят, что в путешествиях ее постоянно сопровождал влюбленный маг Дедал, который не видел такого существа, как она, раньше, но это, возможно, всего лишь выдумка.

22 сентября

Дорогая Ребекка, сказать, что у Катерины есть небольшие проблемы с адаптацией в современном мире - значит не сказать ничего. Она уже сломала два телефона, телевизор, Эдгарову стереосистему, и электронный будильник. Любой прибор, который издает шум, пугает и бесит ее, если только звук, который он издает, не является звуком железного или хрустального колокольчика (да, она слышит разницу между настоящим звоном колокольчика и его записью). Она отказывается даже смотреть на телевизор, определив его как «адский и вредный». Она соглашается слушать музыкальные записи, хотя и предпочитает аналоговые записи цифровым. Что бы ни случилось, она не будет говорить по телефону, потому что убеждена, что это магическое устройство.

Из хорошего: она учит современный французский, немецкий и английский с поразительной скоростью. Знание языков нужно ей, чтобы выйти из дома Нобсталлинга. Недавно позволила ей посмотреть на машину в движении, и рассказала, со сколькими такими же она встретиться в городе. Машина впечатлила и напугала ее очень сильно.

-Кармелита

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 25.10.07 15:08. Заголовок: Re:

И.... ждем критики от Троиля!

 Отправлено: 25.10.07 19:12. Заголовок: Re:

Fakov, без проблем.

Ice Daro, опять же: при всех плюсах и в целом очень неплохом переводе интереснейшего текста - есть и минусы.

"Битва, в которой 12 убили троих и последующий гнев Каина" - после "троих" надо поставить запятую, иначе получается, что и гнев Каина тоже убили. Кроме того, раз "Трое" - то "Двенадцать". А если "12" - то "3".

"Твои первые два твоих избранника" - либо "твои", либо "твоих" надо убрать, повтор неоправдан.

"Ее счастье, тем не мене не могло длиться долго" - "тем не менее, не могло"

"Первым ее нашла дикая Энойя" - поскольку Энойя женского пола, она "первой её нашла".

"Это не было очень обычным делом" - оборот "очень обычным" было бы лучше как-то переформулировать... слщком явная калька с английского.

"чудовищный бык, вскормленный ее кровью, пока не достиг ужасающих размеров и силы" - я бы предложил "чудовищный бык, которого она вскармливала своей кровью, пока не достиг ужасающих размеров и силы". Так предложение получается более согласованным.

"который не видел такого существа как она раньше" - "как она" нужно выделить запятыми.

"Любой прибор, который издает шум пугает и бесит ее" - после "шум" - запятая.

"если только звук, который она издает не является звуком железного или хрустального колокольчика" - не совсем понятно, что за "она" - возможно, опечатка. И в любом случае, после "издаёт" - запятая.

"Она соглашается слушать музыкальные записи, хотя она предпочитает аналоговые записи цифровым" - второе "она" лишнее.

"Из хорошего, она учит современный французский" - после "хорошего" нужно двоеточие, в крайнем случае - тире.

 Отправлено: 25.10.07 19:25. Заголовок: Re:

да, есть же люди, которые не могут не придраццо, причем к чему угодно...
как говорят, горбатого могила исправит....

 Отправлено: 25.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Исправлено! Пошел переводить следующий раздел.

 Отправлено: 25.10.07 20:14. Заголовок: Re:

Fakov реально прав)))

 Отправлено: 25.10.07 20:52. Заголовок: Греция

Греция

Кат: В Микенах, около пятнадцати столетий до рождения Христа, сама Тореадор исчезает из исторических летописей. Но нет никаких сомнений в том, что происходящие от нее Каиниты сильно влияли на развитие греческого общества. Давайте, например, рассмотрим историю Тантала (Tantalus) и Пелопса (Pelops). Прошедшая через века история о том, как Царь Тантал убил своего сына Пелопа и подал его на стол богам в знак презрения, за что и был наказан. Поэт Пиндар (Pindar) ставит под сомнение правдивость этой истории – не из-за ее вопиющей неточности (детали которой известны в первую очередь представителям нашего вида и, конечно же, мертвым), а потому, что он считал ее богохульной.

А вот настоящая история: Тантал и вправду отдал своего сына на съедение в знак лояльности одному (или нескольким) из нашего вида. Как по мне, так история о том, что в загробном мире Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует, что он связался с Вентру, которые были повсюду. Но этого никто никогда не узнает.

Достоверно же известно, что одна из его смертных внучек, царица Ниоба, соревновалась с одной из детей Тореадор, добиваясь любви музыканта Амфиона (Amphion). В то время как Амфион, естественно, больше склонялся к совершенному очарованию нежити, Ниоба умоляла его остаться с ней из-за четырнадцати их смертных отпрысков. Будучи неспособным бросить своих детей, он отказался от Становления. Разозленная отказом, дочь Тореадор убила всех четырнадцать детей Амфиона, одного за другим, прям перед их матерью. Затем она Становила Амфиона насильно.

Амфион никогда не говорил о судьбе своего Сира, так же как никогда не произносил ее имя, но начиная с него у нас есть первая непрерывная линия потомков. От Амфиона, одного из наших Мафусаилов (Methuselahs), идут линии Гесиода (Hesiod), Теофано (Theophano) и Меннипуса. (Mennipus). Теофано Становила меня, я одарила Филиппа, и так далее вниз по потомкам вплоть до твоего бедного трупа.

Кар: Гесиод? Вы имеете в виду греческого поэта Гесиода?

Кат: Нет, скорее его наставника, чье имя он взял в знак почтения. К несчастью для поэта, много его трудов пропало во время римской оккупации, доставшись неизвестно кому. В то время, как я пытаюсь свалить это на Вентру, моя самая честная часть подсказывает мне, что это сделал кто-то нашей с тобой Крови – вполне возможно, завидующий ребенок, насоливший сопернику уничтожением работ Сира. И как всегда случается, когда кто-то уничтожает историю, никто ничего никогда не узнает. Это очень печально. Это невозместимая утрата.

Ах да. Где я остановилась?

Кар: Микены.



Кат: Ах, да. Так вот, как утверждала Теофано, современники Сира ее Сира – которые были четвертого поколения – расплодились неимоверно, и стали давать огромное количество необдуманных Становлений, в результате чего появилось большое количество неопытных, избранных, на свое несчастье, детей. Эти безымянные толпы начали препираться, ссориться и осуществили проклятие Уриила (Uriel). Пока они боролись между собой за контроль над Микенами, они преуспели только в истреблении друг друга и в ослаблении страны. Великое множество их было забито до смерти или положено в торпор, оставляя после себя привязанных Узами Крови смертных, правящих страной, но без источников драгоценной крови. Бедные смертные слуги сходили с ума, оставляя Микены без правителей. Это привело к тому, что целая нация стала уязвимой для вторжения дорийцев, живущих рядом с не обращавшими на них внимания Тореадор на протяжении столетий. Те немногие, которые избежали Джихада в Микенах, расселились по всему Средиземноморью. Некоторые из них встретили Окончательную Смерть, некоторые возвысились, но все усвоили один урок: в то время как Каин мог править страной как король, никто из его детей на это не способен – особенно когда рядом есть другие Каиниты.

translated by Ice Daro
edited by Troile
edited by Danko

 Отправлено: 25.10.07 22:02. Заголовок: Re:

БОЛЬШОЕ тебе спасибо, миленький Айсик!(прости за некоторую фамильярность, это от избытка радости и приятных ощущений от чтива).

 Отправлено: 25.10.07 22:27. Заголовок: Re:

Незачто, Валентинка! ("прости за некоторую фамильярность" (с) Валента ) сам ловлю кайф от процесса а тем более когда это кому то надо

 Отправлено: 25.10.07 22:55. Заголовок: Re:

Fakov, может, тогда лучше сразу было на олбанский переводить? :)

Latinozzz, как показала практика, мне и окончательная смерть не помогает. :)

Может быть, я неправ... но как по мне, если в тексте есть ошибки, опечатки и неточности - их стоит исправить. Существует даже такая страшная профессия - корректор. :)
______________________________


"История, прошедшая через века о том" - как минимум - нужна запятая после "прошедшая через века". Совсем хорошо было бы - "Прошедшая через века история о том".

"Тантал убил своего сына Плопа" - опечатка.

"за что и был покаран" - не совсем удачный оборот. "за что и был наказан", "за что (боги) его и покарали"... Сама по себе форма "покаран" грамматически верна... но в литературе как-то не употребляется.

"представителям нашего вида" - сразу вспоминается учебник зоологии.:) Вариант замены: "нашим сородичам".

"кончено же, мертвым" - опечатка.

"так история о том, что на том свете Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует о том, что" - многовато "о том". Возможный вариант исправления: "так история о том, что в загробном мире Тантал был наказан ужасающим голодом, который он никогда не утолит, свидетельствует, что"

"Что точно, так это то, что одна из его смертных внучек" - а здесь многовато "то" и "что". В том числе - просто на слух. Возможный вариант - "Достоверно же известно, что одна из его смертных внучек"

"царица Ниоба, соревновалась с одной из детей Тореадор за любовь музыканта" - не "соревновалась за любовь" - это точно. Калька с английского. "Соревновалась с одной из детей Тореадор, добиваясь любви музыканта" - ещё куда ни шло. Ещё лучше - "спорила, добиваясь любви".

"вполне возможно завидующий ребенок" - после "возможно" - запятая.

"Теофаны (Theophano)и Меннипуса" - не хватает пробела перед "и".

"насоливший сопернику уничтожением работ сира" - исправь опечатку, "Сир", а не "сир".

"необдуманных Становлений, в результате чго" - опечатка.

"проклятие Уриель (Uriel)" - поскольку, вроде бы, Уриэль - мужского пола, то не "проклятие Уриель". а "проклятие Уриеля". Хотя возможно, это просто я не в курсе либо не заметил в тексте, и имелась в виду некая дама по имени Уриэль - тогда всё верно.

"Великое множество их были забиты до смерти или положены в торпор" - либо "(Очень) многие из них", либо "было забито" и "положено в торпор".

"Эти бедные смертные слуги сходили с ума, оставляя Микены без правителей. Это привело к тому" - первое "эти" вполне можно убрать без потери смысла.

"никто из его детей на это неспособен" - здесь "не способен". Раздельно.

Да, и ещё. В одном месте написано "Теофаны (Theophano)", в другом - "Теофано". Определись всё-таки, либо ты пишешь на русском это имя в именительном падеже как "Теофана" - и тогд склоняешь его по правилам 1-го склонения, либо - останавливаешься на варианте "Теофано", но тогда это имя не склоняется вообще. Первый вариант, пожалуй, более приемлем для женщины, второй - для мужчины, хотя и для женщины не возбраняется.

Вроде бы всё... :)

 Отправлено: 26.10.07 08:19. Заголовок: Re:

Троиль
В чем-то я с тобой согласен (исправлять нужно), но можно все это делать более коректно.

Ice Daro Ты молодец, спасибо огромное...

 Отправлено: 26.10.07 11:10. Заголовок: Re:

Исправлено, но вот по нескольким пунктам поспорил бы с Троилем, а именно:

1. "представителям нашего вида" - сразу вспоминается учебник зоологии.:) Вариант замены: "нашим сородичам".

вот именно, что в этом контексте с употреблением "our kind" я больше склоняюсь к определению именно видовому, биологическому.

2. "проклятие Уриель (Uriel)" - поскольку, вроде бы, Уриэль - мужского пола, то не "проклятие Уриель". а "проклятие Уриеля". Хотя возможно, это просто я не в курсе либо не заметил в тексте, и имелась в виду некая дама по имени Уриэль - тогда всё верно.

не знаю, скорее всего все таки это ОН. Но вот тогда в таком случае более точный перевод не "Уриель", а "Уриил", так как все подобные слова, которые в английском пишуться как "el" у нас переводятся как "ил", а не "эль". Например Gabriel/Гавриил, Michael/Михаил и тд и тп. Хотя в случае с женскими именами сохраняется "эль".

З.Ы. Этот же момент заметил еще когда читал Толкина в оригинале - ГаладриЭЛЬ, но ЭалендИЛ

 Отправлено: 26.10.07 11:26. Заголовок: Re:

Троиль пишет:

цитата:

Может быть, я неправ... но как по мне, если в тексте есть ошибки, опечатки и неточности - их стоит исправить. Существует даже такая страшная профессия - корректор. :)

О! Вот мы и узнали твою професию! (Или истинное призвание в жизни )