Добро пожаловать на форум, посвящённый городской ролевой игре "Украина в Ночи". Пожалуйста, осматривайтесь, располагайтесь поуютнее. Рекомендуем в первую очередь ознакомиться с объявлениями в разделе "Объявления для всех" и в разделе вашего города. Не стесняйтесь задавать вопросы. Читайте, думайте, создавайте персонажа и присоединяйтесь к действу. Удачи и приятной игры.
...но он (Камарилец) никогда просто так не пойдет на массовые убийства Смертных.
------------
Просто так - не пойдет.
Он пойдет на это лишь в случаях, если:
1. В нем проснется Зверь. 2. Он будет получать от этого удовольствие. 3. Это ему выгодно.
А просто так- конечно не будет. Как и шабашит.
-------------
Aina_Kealin писал(а):
Согласна с Анри - отыграть отсутствие каких либо моральных принципов тяжело. Ведь чтобы Играть, нужно понять, сам механизм отторжения Человечности - если вы понимаете о чем я.
-------------------
Отторгнуть Человечность - полдела. Найти ей замену- вот в чем суть.
В Американском Шабаше просто-напросто намного выше динамика. Это не вопрос силы, Алькаро. По крайней мере- не физической.
В Шабаше есть лидеры, нет начальства.
Лидер не правит - он ведет за собой, увлекая своим примером и доблестью.
Более того, в Шабаше ты не обязан кому-либо подчиняться. В этом и есть одна из идей свободы - в выборе ограничений.
Не следуй слепо! Будь храбр перед лицом смертельной опасности! Стой за своих друзей до конца!
-все вышеперечисленное- лишь немноге из действительно положительных идей, исповедуемых Шабашем.
Почитал, чуть даже прослезился: ибо когда-то же это было! Я правда не понял, почему ты просто не дал ссылку на носферату-- там ещё много интересного есть
Я, конечно, возможно немного наивен, но мне кажется, что Саббат - это свобода. Та, которой ты достоин. А ещё у меня с Саббатом всегда ассоциировалась песня Кинчева "Ветер водит хоровод"
Ага, многие знаю, что шабаш я не люблю как по игре, так и по жизни. Я его просто не понимаю, честно говоря. Его основной лозунг - свобода - так же фальшив, как и заверения Старейшины Треми "Заходите ко мне в гости, я гарантирую Вам безопасность" . Какая свобода, когда нежизнь начинается с того, что новостановленного закапывают в землю, ограничивая таким образом свободу максимально допустимым уровнем. А дальше... приказ свыше - и все ринуслись на штурм. На смерть. Равенство - ага. Как при демократии. "Все равны, но некоторые все же равнее". Говорят, что плюс шабаша в том, что он не скрывает своей сути, в отличии от Камариллы. Ага. 10 раз. Дело в том, что, ИМХО, как раз наоборот. В Камарилье любой неонат знает, что есть старейшина, почему все боятся Шерифа, и что равенства нет, а есть статус. И если хочешь выжить - этот статус надо заработать. В шабаше мелких кормят баснями о свободе и геройстве. Да, если бы я захотел сыграть героя - пошел бы в Шабаш рядовым бойцом. ТОлько вот Шабаш скрывает, что свобода ограничена приказам сверху, братство и равенство - очень посредственные понятия, а высший идеал - пустой звук, глуп и недостижим. И весь мелкий шабаш (я имею в виду низкие ступени иерархии) - такие же точно пешки у Шабашитских старейшин, как неонаты Камарильи - у старейшин своих.
Жаль, тут нет тему где можно было бы высказать мысли "In Character", так чтобы их прочли не только представители твоей секты. Ох, как мне не хватает клановых веток... Что ж тебе сказать, дитя, Свобода, абсолютная и невероятная - это Бруджа. Независимо Шабаш или Камарилла
Свобода - это утопия в апсолютном ее проявлении... )) Тоесть Саббат изначально построен на утопической идее... Хотя, как показала практика, идея может служить лиш инструментом подчинения неустойчивых умов, а цели и планы которым она служит всегда являются ее полной противоположностью... Но это все дело выбора... Комуто комфортно знать и понимать правду, а комуто так страшно взглянуть ей в глаза, что он готов поверить в глупую сказку... ) Но это все, конечно, мое личное мнение...))
Невозможно быть свободным шабашитом, свободным камарильцем и т.д. Можно быть просто свободным. И всё. Приставки излишни.
Если ты не в Камарилле и не в Шабаше, то ты Анарх? Уж простите, но неверю в свободу Анархов.... )) Им тоже приходится себя ограничивать правилами... как не крути...) об остальном я воздержусь... )) Все подчинены хотябы тому, чтобы выжить... и ограничены своей природой.... Поэтому свобода индивидуума - противоестественна... Всегда есть рамки позволеного и доступного... ))
Поясню: какая разница, в какой ты секте - Камарилла, Саббат, или ты анарх? Если ты свободен - ты свободен. Правда, как свободные каииты могут выбрать камариллу - не понимаю. А по поводу ограничений... Бытует мнение, что свобода - это широкая и светлая тюрьма. И свободен лишь тот, кто постоянно пробует стены тюрьмы на прочность - и они не выдерживают! Правда, там обычно новые стены... Что ж, не-жизнь - борьба... А, да что тебе объяснять... Тремер он и в Киеве Тремер... На капеллу РРРАВ-НЯЙСЬ! СМИР-НА!:)
Кейси, ты конечно не обижайся, но шабашит из тебя... Анарх ты. Самый что ни на есть натуральный анарх. А вопрос твой хорош. Что хорошего в камарилле? А чем плоха камарилла? Чем она тебе не нравится? Может ты просто чего-то не понимаеш?
не, народ, вы не шарите, какое отношение имеет свобода к наличию правил или ограничений??? они могут отсутствовать только у одного индивидума и только за счет других(если он диктатор). свобода - это не свобода залезть на чужую територию без последствий для себя, свобода - это мочь отстоять свою территорию. "свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого"(с) кто-то из смертных, в общем это справедливо. свобода в камариле - ограничена, есь более равные чем остальные, но впринципе она есть, в крайнем случае в виде возможности уйти в анархи, аутарки или шабаш... в шабаше - не берусь судить пока не пробовал....
Кейси, ты конечно не обижайся, но шабашит из тебя... Анарх ты. Самый что ни на есть натуральный анарх. А вопрос твой хорош. Что хорошего в камарилле? А чем плоха камарилла? Чем она тебе не нравится? Может ты просто чего-то не понимаеш?
Да обижаться, в общем-то, не на что. Ты, наверное, не понимаешь до конца Саббат. А если и понимаешь - что ж, это твоё мнение, твоё право... Чем плоха камарилла? Тем, что это сборище одиночек, обставляющих и подставляющих друг друга, дрожащих и лебезящих перед старейшинами и поддакивающих их придумкам. Уж не обижайся, это моё мнение, может, и не правильное... Но это если общими словами. А в частности, я ненавижу камариллу за убийство моего сира (она, кстати, была тоже из камарильцев... как это у вас называется - 3я традиция, что ли?). Я ненавижу камариллу за то, что она убивала моих братьев. Я ненавижу камариллу за то, что она стравливала меня с соклановцами. Я ненавижу камариллу за охоту на меня. И отдельно за то, что пригрела под своим крылом этих ублю... этих Треми.
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: СССР, Киев
Репутация:
2
Отправлено: 28.08.07 12:58. Заголовок: Re:
zerling пишет:
цитата:
не, народ, вы не шарите, какое отношение имеет свобода к наличию правил или ограничений??? они могут отсутствовать только у одного индивидума и только за счет других(если он диктатор). свобода - это не свобода залезть на чужую територию без последствий для себя, свобода - это мочь отстоять свою территорию. "свобода человека заканчивается там, где начинается свобода другого"(с) кто-то из смертных, в общем это справедливо. свобода в камариле - ограничена, есь более равные чем остальные, но впринципе она есть, в крайнем случае в виде возможности уйти в анархи, аутарки или шабаш... в шабаше - не берусь судить пока не пробовал....
Да обижаться, в общем-то, не на что. Ты, наверное, не понимаешь до конца Саббат. А если и понимаешь - что ж, это твоё мнение, твоё право...
Ты знаешь, и особенно как-то не стремлюсь. На такие рожи понасмотрелась... На такие поступки... И что характерно, кто-то же эти рожи такими сделал. Кто-то же промыл им мозги, дал цель и бросил в бойню. Авось выживут. Видели мы и выживших. В глазах вместо интилекта видна задняя стенка черепа, членораздельная речь отсутсвует, внешний вид незабываемый, внутренний впечатляет пустынностью. Рождает возглас "Хренассе!" и вопрос "Это что надо было делать что б вот так..." Но зато убийцы экстра класса. Это та самая свобода? Охренеть, дайте две, хотя нет, лучше заберите и первую нафиг.
Кейси Уилс пишет:
цитата:
Чем плоха камарилла? Тем, что это сборище одиночек, обставляющих и подставляющих друг друга, дрожащих и лебезящих перед старейшинами и поддакивающих их придумкам. Уж не обижайся, это моё мнение, может, и не правильное...
Ну на-а-адо же... Открыл Америку. И кто тебе сказал это? Камарилла. Как бы тебе это обьяснить. Давай так. Есть идеал и мечта. Есть реализация. Идеал - он идеален. Реализация зависит от нас. В Идеале, если ты причинил кому-то неудобство, разве ты не постараешся компенсировать? В идеале, разве слово заслуженного не должно занчить больше чем слово едва знакомого? В идеале, разве мнением старших и более мудрых стоит пренебрегать? А вот реализация... Она бывает разная. Но стоит ли судит по частности об общем?
Кейси Уилс пишет:
цитата:
Но это если общими словами. А в частности, я ненавижу камариллу за убийство моего сира (она, кстати, была тоже из камарильцев... как это у вас называется - 3я традиция, что ли?). Я ненавижу камариллу за то, что она убивала моих братьев. Я ненавижу камариллу за то, что она стравливала меня с соклановцами. Я ненавижу камариллу за охоту на меня. И отдельно за то, что пригрела под своим крылом этих ублю... этих Треми.
А вот о частностях говорить стоит частно. Не находиш? И не бросайся оскорблениями клану, если тебе насолила его часть. Тремерам есть за что сказать "спасибо".
А Зэрлинг как всегда прав +1 . Только вот от проблем бегать в шабаш и анархи - это не выход. Проблемы надо решать.
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: СССР, Киев
Репутация:
2
Отправлено: 28.08.07 14:01. Заголовок: Re:
Кейси Уилс пишет:
цитата:
Да обижаться, в общем-то, не на что. Ты, наверное, не понимаешь до конца Саббат.
Дело в том, что до конца его не понимает никто, хотябы потому, что мы льди, и нифига не понимаем, что такое жизнь вампира. Каждый в своего персонажа пытается вложить свое понимание мира, причем зачастую в разных персонажах/фракциях/сектах игроки видят одно и тоже: одним свобода - сабат, другим - камарилла, третим - анархи либо другой путь. Разница только в понимании свободы. Так вот. Некоторые считают что сейчас, живя в реальном мире в нашей стране они свободны. Есть личности, которым нужен минимум свободы, есть те, кто не приемлет указаний на свой счет. Так было и так будет.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума