Отправлено: 28.08.07 00:33. Заголовок: Vote: Шабаш...

Ваши развернутые ответы всячески приветствуются. Благодарю за внимание.

 Отправлено: 31.10.08 21:13. Заголовок: Amaga пишет: Что до..

Amaga пишет:

цитата:

Что до Бруджа-философов - вспоминаем Прометеанцев

Я с тобой согласен насчёт того что Бруджа это не панки-гопники-улиганы, но давай не приводить Дарк Эйдж в пример.
Там все Кланы разительно отличаются методами от современных.
И Пути Просетления тоже... особенно мой любимый Путь Небес

Edward Raven пишет:

цитата:

Андрей Сазонов, уговорил окончательно) Бруджи зэбэст)

Я и не пытался - зэбест Ласомбра) на втором месте все остальные

 Отправлено: 31.10.08 22:13. Заголовок: Да не ожидается мне ..

Да не ожидается мне от бруджа ничего кроме борца за абстрактную свободу!!!! И не только мне - я за несколько лет игр общался и с Истинными... Я РАССЧИТЫВАЮ что в наше время все кланы и фракции выглядят так, как описаны во вводной для малышей - иначе заходить в игру надо именно историком бруджа помнящим карфаген!!! Что, у каждого Бруджа по "фамильной" библиотеке? Извини Амага, это не в тебя - это в тех, кто заходит неонатом с такими вот мыслями... И каким же выдающимся надо быть Смертным, чтоб Шабаш обратил на тебя ("мясо и тварь дрожащую") обратило внимание такое святое движение за всеобщую свободу, как Шабаш??? Просто я б мог зайти старейшиной и отыграть его - НО!!! В Запорожье к примеру кто еще? Если только сейчас НЕКОТОРЫЕ стали знать больше, чем написано в правилах Чи?

 Отправлено: 31.10.08 22:55. Заголовок: Teoret пишет: это в..

Teoret пишет:

цитата:

это в тех, кто заходит неонатом с такими вот мыслями...

С какими мыслями?
Ментальные атрибуты третичные)

 Отправлено: 01.11.08 00:13. Заголовок: Да причём здесь каки..

Да причём здесь какие-либо атрибуты? По правилам мы все дети максимум 60-х... будте ж добры отыгрывать не умудрённых веками старейшин, а ПОЧТИ ЛЮДЕЙ!!! Или меняйте правила... Уфф, крикнул, и успокоился... не соответсвуют роли (вводной) ни Ассамиты ни Истинные Бруджа ни... да все... Из всех игроков (сразу говорю, что о вас я не знаю) только Миха Бруджа был настоящим .. вампиром... Теперь вот я вижу ещё Эдварда... все остальные - идеалы, начитавшиеся правил... Опять-таки, Амага, не про тебя - ты очень правильно мастера (т.е. того, кто знает, отделила от персонажа)... Алехандро - намёк!!!:)

 Отправлено: 01.11.08 02:17. Заголовок: Teoret пишет: Да пр..

Teoret пишет:

цитата:

Да причём здесь какие-либо атрибуты?

У меня по-жизни)))

Teoret пишет:

цитата:

будте ж добры отыгрывать не умудрённых веками старейшин, а ПОЧТИ ЛЮДЕЙ!!!

Если игрок может отыграть Старейшину - флаг ему в руки и.... ладно промолчу.

Teoret ты вот критикуешь, критикуешь, а где конкретика? Что именно игроки неправильно делают?

Вот меня страшно бесят такие позиции:
У тебя разбрызгивание слюны вместо дельных советов - "что" и "как".
У Алехандро многозначительное молчание и пафосные намёки из которых слышится только- "вы все лохи и поцы а я один имба пацан"

 Отправлено: 01.11.08 10:15. Заголовок: Сазонов.... так и ес..

Сазонов.... так и есть. Только Алехандро не "пацан", а дядька. Я б попросил)

***кстати, Дядька, Хэппи так сказать Бёрздэй!

А по-поводу Шабаша... у многих там остается человечность. Пусть и низкая, но всё же. Шабаш бывает разный. Очень разный. Читаем концепт шабашита-инквизитора и понимаем, что Холмс вполне мог им быть(хотя БВшный пример, всё же больше на Пуаро похож). Далее.
Кроме "выгрбебков" в Шабаше есть такая группа, их называют "Черная Рука"... ой не тупоголовые они, ой не тупоголовые...

Ещё интереснее получается, когда мы читаем клан-бук Ласомбра. Читаем и удивляемся: где лопата? Что за глупость: какое ещё обучение потомка?! И самое интересное: а ведь есть во что играть и без войны с Ками

С любовью и уважением,
Король флудеров

 Отправлено: 01.11.08 10:32. Заголовок: Конкретика заключает..

Конкретика заключается в том, что правила настаивают на игре неонатами, а не "Черной Рукой"... Можно в рамках нашей игры стать(быстро) Анциллой и Старейшиной, но в Игре:) Если не сможешь - сдохнешь:) И ещё - я не критикую... Честно... Я бы хотел (не, загнул... правильнее - мне бы хотелось) чтоюы все, кто начинают играть в УбН сначала прочли правила... А потом на этом основании делали персонажей... А то выходит так, что игра делится на тех, кто читал правила ( и поэтому становятся 200летними или ассамитами) и тупыми стрельщиками, потому, что тем кто не старейшины нет смысла играть, "лучше популяемся" :) Ну вот, хоть сумбурно - но высказал своё мнение...

 Отправлено: 01.11.08 10:49. Заголовок: Teoret пишет: А то ..

Teoret пишет:

цитата:

А то выходит так, что игра делится на тех, кто читал правила ( и поэтому становятся 200летними или ассамитами) и тупыми стрельщиками, потому, что тем кто не старейшины нет смысла играть, "лучше популяемся"

Холи щит... Ничего глупее ещё не читал

Здесь все боевики должны взять свой калаш (клеймору, когти, клыки, кол, револьвер, нож) и надавать по мозгам Теорету за оскорбление их персонажей.

 Отправлено: 01.11.08 10:55. Заголовок: Андрей....ну вот опя..

Андрей....ну вот опять ты себя не этично повёл. Как ты думаешь, почему я к нему на "Вы"?) Как ты думаешь на сколько лет он тебя старше?)))

А по поводу старейшин в Шабаше... не так уж и просто его там играть. Уж лучше сразу на Сонце)

 Отправлено: 01.11.08 11:13. Заголовок: AfR А я в отличие о..

AfR
А я в отличие от своего персонажа вообще человек грубый и прямой как угол шкафа. Для меня не имеет значения сколько человеку лет и кто он. Если он неправ то я буду говорить как есть, особенно если человек может позволить себе назвать персонажа тупым, только изза того что он боевик. Мой персонаж боевик но...


З.Ы. Кстати меня Антон зовут.

 Отправлено: 01.11.08 11:16. Заголовок: Edward Raven Alexan..

Edward Raven

цитата:

Alexandro, наверное я покажусь ретроградом, если замечу - хорошо, когда отыгрываемый персонаж, клан, секта достаточно типичны. Играть в "добрый шабаш", "тремера-вольнодумца", "интеллигентного бруджу" несколько странно

Отнюдь. Не покажитесь. И я даже соглашусь с вами по этому пункту... Однако, позвольте обратить ваше внимание на то, что пречисленые вами примеры подходят под понятие «отступление от клановых стереотипов».
Дискуссия, что же велась мною выше, вертелась вокруг абсолютно других понятий, а именно канона Мира — той общности материалов, что является аутентичными для той вселенной, по которой мы играем, а не о фанфиков, домыслах и личностных восприятиях.

Поверьте мне... смысл всего мною написанного заключался в призыве о рассмотрении того мира, в котором мы играем, с различных сторон. А не с какой-то определенной. Однобокость мышления никогда не была и не будет большим достоинством ни для кого.


Поверьте мне... смысл всего мною написанного заключался в призыве о рассмотрении того мира, в котором мы играем, с различных сторон. А не с какой-то определенной. Однобокость мышления никогда не была и не будет большим достоинством ни для кого.

цитата:

Сочувствовать собеседникам, отстаивающим свою позицию, не за чем. Многие здесь взрослые и реализованные люди, стремящиеся к конструктивной беседе без передергиваний и перехода на личности.

Простите... но, где вы видели в моих сообщения переходы на личности. Знаете, что-то я немогу припомнить, что придание своим словам некоторой эмоциональной окраски(что не унижает честь и достоинство собеседника) может быть не этичным.

цитата:

Если вы настолько любите быть правым, что вам все равно, какой ценой этого добиться...

Крайне интересный вывод... Возможно, вы будете столь добры, что сможете объяснить мне почему вы так решили? Что возможно послужит мне пищей для дальнейших размышлений, само-копаний и поводом чтобы исправиться.

цитата:

Если вас задела критика теперешних игроков Шабаша, приношу свои извинения

Что Вы, что Вы... Уж, Вам то за что извиняться?)
Да, и разговор то не о критике, а о восприятии и каноне...

цитата:

каждый может выбрать то зло, которое ему ближе по душе

Замечательные слова. Абсолютно поддерживаю.

Teoret

цитата:

все остальные - идеалы, начитавшиеся правил... Алехандро - намёк!!!:)

Хотелось бы с этого момента по-подробнее. Всегда интересовало мнение людей, что делают всевозможные поразительные выводы не зная и не общавшись с людьми irl. *Я всегда подозревал, что телепатия и прочая экстрасенсорика рулит*

Андрей Сазонов
*о-у... пошли переходы на личности... да?)*
Я знаю, твое отношение к моей персоне... и меня бы очень порадовало, если бы ты как-то высказал мне это в лицо)))

P.S.
AfR
Спасибо ;) Приеду через недельку - две обратно в Киев и надо будет за это дело выпить ;)

 Отправлено: 01.11.08 11:29. Заголовок: Alexandro с ДР. Есть..

Alexandro с ДР.
Есть разновидность хамства - вежливое хамство. Своё отношение как-то выскажу.

интересно как Нигилисты и Рыцари уживаются под одной крышей

 Отправлено: 01.11.08 16:28. Заголовок: Teoret пишет: Я бы ..

Teoret пишет:

цитата:

Я бы хотел (не, загнул... правильнее - мне бы хотелось) чтоюы все, кто начинают играть в УбН сначала прочли правила... А потом на этом основании делали персонажей... А то выходит так, что игра делится на тех, кто читал правила ( и поэтому становятся 200летними или ассамитами)

Ну... Тут вы, батенькая, маху дали. По большому секрету: 200- летними тут зашли те, кто эти правила... писал. В более ранних редакциях...

 Отправлено: 01.11.08 21:07. Заголовок: Конкретика заключает..

цитата:

Конкретика заключается в том, что правила настаивают на игре неонатами

правила не на чем не настаивают))) ну развечто правила КВН, но я чето думал что дискусия идет об обобщенной идеей

цитата:

что придание своим словам некоторой эмоциональной окраски(что не унижает честь и достоинство собеседника) может быть не этичным.

а это очень просто - зачастую человек в сети оценивает собеседника (если не хорошо знаком с ним лично) по следующим критериям - подпись, аватара, ник (Пример - я, когда я под Факовым - напостой меня понимают с "суровой" стороны и выходят срачеги, когда нет - никто даже не замечакт)))) ). А эмоциональную окраску придумыват сам в зависимости от того, что подсознательно хочет услышать. Хочет найти угрозу или наезд - найдет, хочет поддержку также. Все это виртуал.


Про "добрый" шабаш - а кто вобще говорил, что он добрый?? К справедливости можно идти и по трупам, да и справедливость у каждого своя. Ктото считает, что убить тебя справедливо, также ты заслуживаеш аццких мук перед смертью, ибо это дело чести. Ктото думает что справедливость похожа на "американские ценности" и т.п.

О путях шабаша - гайд ту саббат говорит о том, что подавляющая часть шабашитов сохраняет низкую человечность.

цитата:

Я бы хотел (не, загнул... правильнее - мне бы хотелось) чтоюы все, кто начинают играть в УбН сначала прочли правила... А потом на этом основании делали персонажей... А то выходит так, что игра делится на тех, кто читал правила ( и поэтому становятся 200летними или ассамитами)

если человек говорит заумные фразы это совсем не значит, что ему 200 лет, или что так нужно играть 200летнего. Не думаю, что ктото из нас хоть немного понимает психологию 200летнего существа.

 Отправлено: 02.11.08 01:36. Заголовок: А мне вот стало инте..

А мне вот стало интересно - какой он, с точки зрения игроков, вампир лет этак в 200...

 Отправлено: 02.11.08 22:55. Заголовок: Alexandro, я дал отв..

Alexandro, я дал ответ Fakov, могу продублировать для Вас.

цитата:

существуют манипулятивные приемы ведения дискуссий. Фразы "если вы так считаете, то я вам сочувствую" или "мне смешно слышать ваше мнение" не располагают к конструктивной беседе. Перехода на личности не было, и надеюсь не будет. ;-)

Ваше мнение мне понятно, как и мнение Fakov. Сожалею, господа, но мы находимся на кардинально различных позициях, примирять которые не имеет смысла. С уважением.

К Андрей Сазонов - Альфред дело говорит про вежливость и проч., +1 от меня.

 Отправлено: 02.11.08 23:21. Заголовок: а че тут примирять??..

а че тут примирять???
ты своими постами пытаешся нарисовать некий конфликт, видимый только тебе???
не стоит принимать игру и околоигровые вещи так близко))))

 Отправлено: 03.11.08 12:25. Заголовок: Тут вот говорили о т..

Тут вот говорили о типичных/нетипичных ролях, и что из этого интереснее... Да вобщем-то, интересно и то и то. Скажем, мне было интересно играть как носферату-рок-музыканта (Кеннет Моркьяер, кто помнит - что нетипично), так и традиционалиста вентру-бизнесмена...

 Отправлено: 03.11.08 15:49. Заголовок: Fakov пишет: не сто..

Fakov пишет:

цитата:

не стоит принимать игру и околоигровые вещи так близко))))

Я не принимаю.
И минусы в репутацию оппонентам не леплю в качестве последнего аргумента.



У меня к тебе ничего личного, как и к Александру. Мы даже не знаем личностей друг друга.

 Отправлено: 03.11.08 18:40. Заголовок: а это не последний а..

а это не последний аргумент - просто мнение, сложившееся исходя из форума... к учетной записи)))