Отправлено: 08.08.07 21:48. Заголовок: Об отыгрыше вампиров.

Тут был поднят интересный вопрос...
Читайте ниже:

цитата:

Shadowless пишет: "Хотела бы быть вампиром." Адресовано не лично кому-то, дабы потом претензий небыло, а вобщем: Интересно, почему все хотят быть вампирами? За последние годы складывается впечатление, что большинство игроков просто пропускают мимо ушей информацию о них, и потому на мой взгляд не правильно их играют. Игроки напрочь забывают о таких вещах, как всепоглощающий голод, который вновь охватывает тебя уже через пол часа после сытного ужина, изменение поведения и самого себя после смерти, и т.д. Зачастую создается впечатление, что персонаж просто жизнерадостный человек, вышедший прогулятся, но никак не вампир. Конечно, слава богу многие играют хорошо, но чтобы так было со всеми необходимо ввести почти упразненный (во всяком случае в Киеве) институт допуска по защите легенды и подхода к роли. Сергей Факов, Бруджа, Киев

 Отправлено: 08.08.07 21:53. Заголовок: Re:

Согласен с тем, о чём говорит мсье Fakov.

Эта проблема касается как опытных игроков, забывающих об элементарных основах, так и новичков, не задумывающихся об этом.

Я всячески стараюсь не допустить этого в нашу осеннюю игру. Стараюсь говорить с каждым игроком. Но что ещё мы можем с этим поделать?

 Отправлено: 09.08.07 08:06. Заголовок: Re:

Ну, тут смотря какого вампира играешь. Чем старше вампир, чем дальше он от человека - тем сложнее его отыграть. А недавно становленный неонат от себя живого отличается мало - у него всё ещё те же принципы, интересы, даже цели. А вот старшие, пережившие себя, так сказать - это гораздо более глубокие роли.

 Отправлено: 09.08.07 08:51. Заголовок: Re:

Ну, скажем, не совсем. Неоната как раз намного больше, чем старика плющит голод, он не знает что с этим делать, и зачастую молодняк жрут очень много и чтопопало. + отношение к смерти: когда новостановленная девочка( которая как раз и должна вести себя почти как смертная) без тени сомнения на лице убивает направо и налево, как киллер с 40-ка летним стажем, именно вот это имелось введу.

 Отправлено: 09.08.07 10:58. Заголовок: Re:

Игрокам надо дать почуствовать что есть существование Вампира. Первая охота в Киеве уже сыграна к примеру. Дать почуствовать на Соц взаимодействии, что у них есть вечность, но не хватает времени, дать прочуствовать страх, отчаяние, безысходность, голод...
Я бы хотела чтобы на мой шепоток после проверки самоконтроля "У тебя френзи" у меня не спросили "А хули?" а пошли ее играть. Но это вопрос доверия расказчику. Вопрос отдельный.

 Отправлено: 09.08.07 12:34. Заголовок: Re:

Г-жа Ярослава, вы же Бруджа! На вопрос "А хули?" дали в... лицо и - тут начинается настоящее френзи!

На вопрос "Почему все хотят быть вампирами" отвечу: имхо, сейчас мода такая пошла. Готично-эмовато-возвышенно-романтичная. А что касается отыгрыша, этот вопрос, ка кправильно заметила Амага, уже на уровне доверия к Рассказчику. К хорошему рассказчику - и на совести игрока, не вопрошающего "А хули" на вполне закономерное игровое действие.

 Отправлено: 09.08.07 12:54. Заголовок: Re:

Не... любой нормальный игрок спросит это на автомате..... но он спокойно без упорства начнет играть френзи, только со своим на уме "какой же мастер............."
....у молодежи такая проблема что они мало играют...... у нашей молодежи всмысле.... у нас всмысле :)... тут уже идет ответственность на более опытных или мастерах постоянно дергать игроков: "играй!"...... а то бывает что начинает идти поток абсолютно левого текста.... а плохой отыгрыш - только неумение самого игрока играть или же плохая осведомленность о том, кого он играет.... что не заходит дальше чем за чтение дисциплин и навыков, и просмотра картинок в кланбуке.......

 Отправлено: 09.08.07 12:58. Заголовок: Re:

Хорошо хоть картинки посмотрел... А то бывают герои, что и их не видели.
Против "потока левака" есть классное правило - воспринимайте это так, как воспринял бы ваш персонаж, если бы персонаж начавшего "левить" начал говорить и делать это в игре. Это быстро возвращает в канву игры.

 Отправлено: 09.08.07 13:08. Заголовок: Re:

нееее..... я еще чючють почитал ...........

 Отправлено: 09.08.07 13:30. Заголовок: Re:

Вопрос болючий, по моему надо хотя бы по разу провести такую себе "лекцию", начитку по отигрышу и мировоззрению бессмертного существа каждого со своими наклонностями. Еще лучше бы было прочитать лекции на тему "Гмоглобинозависимое существо в целом. Мировоззрение, ценности и причины поведения". и некоторые спецефические, хотя бы по Кланам, например, что Вентру в большинстве своем видят в вечности, данной на существование обалденный дар для того, чтобы раскрыть свой лидерский потенциал и заработать как можно больше денег, которые станут еще одним инструментом для раскрытия лидерского таланта и тд и тп...

 Отправлено: 09.08.07 16:50. Заголовок: Re:

Уважаемые. Вампиры разные нужны, вампиры разные важны.
Вампир это не обязательно мрачное создание которые ищет крови и власти.
Кроме того не надо забывать о Человечности 7+. Большинство молодёжи и представителей некоторых кланов, в частности Тореадор и Бруджа, почти ничем не отличаются от людей. Кроме того многое зависит от квенты - от того каким было становление, насколько доброжелателен Сир, от Натуры и Маски и рода деятельности Собрата. Собственно в это и принцип Камариллы - стать частью цивилизации и уважать смертных как равных, а не как скотов (в случае Шабаша) или как верных боевых коней (в случае Пути Соглашения Чести)

 Отправлено: 09.08.07 17:07. Заголовок: Re:

Господа мастера, при всём уважении к Вам хочу заметить: Игроку виднее КАК играть персонажа. Потому что ИГРОКИ их создают, и , как ни крути, им виднее. Конечно, выслушать адекватную критику, обсудить с мастером персонажа - это классно, но опыт показывает, что у некоторых мастеров времени не хватает и на более насущные занятия Надеюсь, что в этом вопросе положение вещей изменится...
А также ОЧЕНь надеюсь, что больше никогда не услышу от мастера сказанное на ушко: "Твой персонаж ведёт себя как идиот..." Пожалуй, у меня есть адекватные причины ТАК играть? Вы не согласны?

 Отправлено: 09.08.07 17:10. Заголовок: Re:

2 Starkiller
Это касается неонатов. Со временем психика и мировозрение вампира меняются. Он постепенно перестает быть человеком. В случае с высокой человечностью все еще более сложно. Те моральные дилеммы, которые есть у такого вампира просто неподвластны человеческому пониманию.

 Отправлено: 09.08.07 17:16. Заголовок: Re:

Antonio Verom
Порой перс ведет себя как идиот из-за личного втыкания игрока, как например было на моей первой сыгровке во вторник :)........
....я считаю что это достаточно важно, когда мастер тебе говорит подобное....... потому что порой мы играем не неонатов, а вампиров которым уже по 20 лет хотя бы....... и мастер тебе подсказывает, что в принципе твой перс не мог учудить такую глупость, просто из-за наличия оного опыта......

 Отправлено: 09.08.07 17:28. Заголовок: Re:

2 Алазар
Я не думаю что мечтатель Бруджа, который желает чтобы люди и вампиры жили открыто и в мире далёк от того чтобы быть человеком, или мой предыдущий персонаж - бизнеследи Вентру для которой на первом плане был стиль, потом деньги, потом мальчики, а Камарилла с Кланом где тов конце.
Или другой Торри с Истинной Любовью, экс-чемпион Формулы 1.
Или девочка-хакер Носферату, Клеопатра по возрению.
Камариллу составляют именно такие Вампиры. Такими Вампирами играют.

 Отправлено: 09.08.07 19:25. Заголовок: Re:

В принципе такие персонажи как твой по идее должны бы быть редкостью, но игроки их очень полюбили.
По моему ты немного неправильно понимаеш что есть камарилла, сабат и анархи. Это не добро, зло и нечто среднее. Единственное различие - в мировозрении: одни прячутся и питаются скрытно, именно поетому редко убивая жертву, восновном никак не из сочуствия, а из страха перед сильнейшим. Сабат наобород - никого не боится, делает то, что хочет не страшась опасности обнаружения. Анархи же на все клали, и описывать тх довольно долго...

Alazar +1, 100% прав.

Starkiller ты любиш курятину? а свининку? атебя никогда не мучала совесть, за то что их лишают жизни чтоб утолить твой голод? это потому, что у тебя никогда небыло, например ручного поросенка или домашнего гуся, к которому ты бы привык в детстве. Даже из людей, у которых это было, не многие стали вегеторианцами. Вот и для вампира, лет так через 10-15, человек как кошка для корейца - друг, с которого можна когда проголодаешся снять шкуру и приготовить жаркое...

По поводу мирного сосуществования вампиров и людей: а ты хотел бы мирно сосуществовать с трупом который пьет твою кровь? Лично я - нет. Я конечно понимаю, что сейчас многие считают, что вампиры прикольные, милые и крутые, что не меняет сути вампира.

 Отправлено: 10.08.07 08:58. Заголовок: Re:

Факов, будеш смеятся, но я считаю что вы оба не правильно понимаете что такое камарилла, анархи, и в особенности саббат.
И я думаю к примеру тот же Никита сочтет мое мнение относительно сект не правильным. В этом-то и весь прикол.

 Отправлено: 10.08.07 10:25. Заголовок: Re:

2 Амага и 2 Факов
Бруджа в классическом понимании остальных Кланов: "Не воспринимате их всерьёз, он крутые и мощные (были), но их утопические идеи и честность делает их неконкурентоспособными противниками."
Насчёт того хочу ли я мирно сосуществовать с кровососами. По большому счёту вампирический эгоизм Бруджа заключается в том что им глубоко плевать хотят ли этого остальные.
Если проводить аналогию со знаками Зодиака то Бруджа это Овен - наивные, упрямые , доброжелательные эгоисты.

ЗЫ. а вообще это идея провести аналогию 12 (!) кланов со знаками Зодиака

 Отправлено: 10.08.07 10:35. Заголовок: Re:

Вообщето аналогию с знакми зодиака провели. И Овен почему-то вышел ЛаСомброй (гунявым но харизматичным и выпендрежным лидером) А Бруджей почему-то вышли близнецы. Я как Овен все же склоняюсь что Овен это Потомок Фенриса среди вервольфов и Ла-Сомбрик среди вампов потому что Овну не плевать что про него думают, а Брудже пофиг на всех кого он не уважает. ИМХОю
А кстати мое мненеие относительно того что есть Камарилла, Шабаш, и Анархи как человека Анны Медведевой и как персонажа Ярославы Соболевой не совпадает =)

 Отправлено: 10.08.07 10:43. Заголовок: Re:

Ой, а просветите тогда кто такие Козероги, плиз... )

 Отправлено: 10.08.07 11:10. Заголовок: Re:

Козерог это Вентру